Просмотр полной версии : Случай из практики
В декабре работали в одном из подразделений СК Москвы. Фабула дела: из съемной квартиры ушла 10 летняя девочка-таджичка. В квартире жили 5 мужиков и три женщины, все работники близлежащего гипермаркета. Мать дочери уехала на пару дней решать вопрос с документами в другой регион и дочку оставила на попечение старшей-узбечки, 35 лет. За эти два дня у старшей произошел конфликт с девочкой-не разрешала смотреть ей некоторые "дикие" программы по нашему ТВ (типа Дома-2), плюс , якобы девочка украла у кого-то из жильцов 500 рублей. Утром второго дня девочка сказала, что пойдет в магазин и пропала, при себе было 200 рублей. Опера быстро изъяли записи с камер подъездов и выяснили, что девочка из подъезда не выходила. Следователь решил отработать лежащую на поверхности версию- девочку убили в результате бытового конфликта, тело вынесли скрытно из квартиры. Задача которую поставили перед нами - протестировать "старшую" и выяснить возможную причастность к убийству девочки. Со старшей перед тестированием беседовали 3 часа. Обо всем. О детях, аллахе, гемобглобине, землетрясении в Ташкенте и даже как делали московское метро. Немного (аккуратно) поговорили про всевозможные убийства и ответственность за них. Начали тестировать. Еще 4 часа, с кучей перерывов, применили все тесты которые только можно было придумать - нет реакций. Нет, хоть тресни. Операм говорим - не она и не знает кто. И вообще не владеет информацией по потенциальной мокрухе, хотя должна ( по схеме). Еще час разбирали все нюансы и подводные камни. Тесты были разные, в том числе поисковые по краснодарской методике - убита (где), (кем),(способ), (куда дели тело). В общем отпустили эту старшую и дело зависло. Вчера звонит следак с СК и рассказывает радостную новость - девчонка нашлась в центре изоляции несовершеннолетних ГУВД под чужим именем - не хотела домой возвращаться. Вторая, не менее радостная новость - идиоты (зачеркнуто) мужественные оперативники перепутали файлы полученные от центра мониторинга и просматривали выход не с того подъезда! И ,разумеется пропустили выход девочки с подъезда. Я к чему рассказал эту душераздирающую историю - все ждали от нас что мы уличим "старшую", причем никто не сомневался в ее вине. А когда мы объявили, что реакций нет и это не она, то произошел когнитивный диссонанс. Хорошо оказались старые опера там, которые привыкли к чудесам, тоже удивились, но не очень сильно. Переживали сильно, когда ехали домой тогда - по схеме убили девочку, а по тестированию - нет. Где и кто накосячил спорили долго и упорно, решили, что косяков не было. Так и оказалось, хвала всевышнему.
Завтра поедем в СК, подарим этой малолетней козе плюшевого медведя и мобильник самый простой. Просто так. От полиграфологов.
Поучительная история. 5 +
Валентин
20.01.2014, 09:55
Да воистинну пути господни не иповедимы. Бывает такое. У нас тоже был случай приехала семья ,папа ,мама,дети,зятья невестки и рассказывают ,что во время празднования дня рождения из комнаты где все происходило ушла крупная сумма денег. Я тестировал девушку которую обвинил в краже экстрасенс к которому они перед нами заезжали. Психофиологических реакций причастного человека не было в результате после того как всех протестили причастный найден не был. Я им сказал,что чудес не бывает ищите хорошо дома. Ну естественно нас обвинили в шарлатанстве. Через два дня перезвонили и извинились выяснилось ,что 7-ми летний ребенок играл увидел деньги и перепрятал.
Вот так тоже бывает.)))
Да воистинну пути господни не иповедимы. Бывает такое. У нас тоже был случай приехала семья ,папа ,мама,дети,зятья невестки и рассказывают ,что во время празднования дня рождения из комнаты где все происходило ушла крупная сумма денег. Я тестировал девушку которую обвинил в краже экстрасенс к которому они перед нами заезжали. Психофиологических реакций причастного человека не было в результате после того как всех протестили причастный найден не был. Я им сказал,что чудес не бывает ищите хорошо дома. Ну естественно нас обвинили в шарлатанстве. Через два дня перезвонили и извинились выяснилось ,что 7-ми летний ребенок играл увидел деньги и перепрятал.
Вот так тоже бывает.)))
Печально все это. Бывает так, что заказчик нас уже изначально мотивирует на обвинительный результат. Слова бога: "Я знаю, что это сделал он, потому что я это знаю."
- А зачем вы троих привели на опрос?
- Ну они тоже могли.
- Значит есть вероятность, что это сделал не он?
- Есть, но 99%, что это сделал точно он?
- А те двое этого сделать не могли?
- Нет, ну теоретически могли, но они хорошие ребята, это не они.
- А он плохой?
- Ну не знаю, но это он точно, скорее всего.
- Хорошо, если вы знаете точно, что это он, то зачем вы здесь?
- Что бы быть на 100% уверенным в этом.
- То есть сейчас на 100% вы не уверены?
- Ну уверен, но не на 100%
- Но наша методика вероятностная и на 100% не тянет.
- Ну вы же его проверите?
- Да, если это вам необходимо, за ваши деньги.
- Именно это я и имел ввиду.
- А вас не смущает, что в заключении я вам не предоставлю 100% гарантированного ответа ибо методика вероятностная?
- А сколько будет процентов?
- Не более 98)))
- Ну это нормально.
- Так вы уже на 99% уверены, что это сделал он. За чем вы здесь?)))
Печально все это. Бывает так, что заказчик нас уже изначально мотивирует на обвинительный результат. Слова бога: "Я знаю, что это сделал он, потому что я это знаю."
- А зачем вы троих привели на опрос?
- Ну они тоже могли.
- Значит есть вероятность, что это сделал не он?
- Есть, но 99%, что это сделал точно он?
- А те двое этого сделать не могли?
- Нет, ну теоретически могли, но они хорошие ребята, это не они.
- А он плохой?
- Ну не знаю, но это он точно, скорее всего.
- Хорошо, если вы знаете точно, что это он, то зачем вы здесь?
- Что бы быть на 100% уверенным в этом.
- То есть сейчас на 100% вы не уверены?
- Ну уверен, но не на 100%
- Но наша методика вероятностная и на 100% не тянет.
- Ну вы же его проверите?
- Да, если это вам необходимо, за ваши деньги.
- Именно это я и имел ввиду.
- А вас не смущает, что в заключении я вам не предоставлю 100% гарантированного ответа ибо методика вероятностная?
- А сколько будет процентов?
- Не более 98)))
- Ну это нормально.
- Так вы уже на 99% уверены, что это сделал он. За чем вы здесь?)))
;) ;) ;) Метко.
Есть советский фильм 1988 года "Презумпция невиновности". Комедия, но с учетом знаний о нашей профессии, там минимум два начинающих полиграфолога. Рекомендую посмотреть.
Хочу поделиться веселой историей из практики....это было, когда я только начинала работать. На опрос по краже ядохимикатов со склада привезли женщину сторожа около 60 лет...уточню, что происходило это все в поселковом районе, и соотвественно у этой женщины образование только школа, добрая такая тетенька, которой я очень долго рассказывала, что такое полиграф, и как необходимо отвечать на мои вопросы....в конце тестирования ( причастность не была выявлена), я говорю: "Опрос окончен, у меня больше нет к Вам вопросов ....может быть Вы хотите что-то спросить?"...она отвечает : "Да, очень хочу"...я думаю ну сейчас спросит про результаты....а она мне:"Скажи, деточка, вот ты мне говорила, что эта машина у тебя все про всех знает( видимо это так она восприняла мою речь про полиграф)))...так ты спроси у нее , любит меня еще мой мужик или нет?"....я конечно опешила...а потом говорю "Ну, а Вы как считате?...она :"Я думаю любит"....я: "Значит так и есть"...."Спасибо, а то я сомневалась".. и счастливая вышла из моего кабинета)))) я потом долго смеялась, хорошо, что после этого она ко мне подруг не привела спросить у "машины" про свою судьбу))))) ...
Nuclear Disaster
18.01.2015, 14:20
Хочу тоже капельку юмора добавить.
На фирме, где я прохлаждаюсь и гребу Бабло, случилась покража - из стола Начальницы Отдела Кадров изчезла Супер-Пупер-Дорогая-Косметика. А поскольку я и начальница жили как кошка с собакой, начальница указала на меня, как на Главного Героя Кражи (я и правда вертелась возле ее стола в то время).
"Оипают" меня, сижу в кресле, добросовестно мешая в ответах положительный и отрицательный. Думаю, что там, на экране специалиста. Кошусь в сторону. Тетенька нервничает, - видимо, отсутствуют реакции причастного лица/вора. Или еще что. И вдруг получаю вопрос:
П: Вы сидите на стуле?
Я: Нет.
Удивленное молчание.
Я (поворачиваю голову к полиграфологу): Вообще-то, я сижу В КРЕСЛЕ.
Надо было видеть лицо полиграфолога... картинка маслом :).
катерина
19.01.2015, 09:32
типичная ситуация "стул-кресло", бывает говорят: "сижу на датчике". На вопрос: "есть ли у вас паспорт?", спрашивают- какой именно, с собой или вообще, так что лицо Вашей тетеньки скорее всего было таковым по другой причине.
катерина
19.01.2015, 09:38
случай из практики тоже забавный.
после ОИП ОЛ заявляет, а я раньше я проходила полиграф по другому. Спрашиваю и как же?
ответ: меня посадили впритык лицом к стене, полиграфолог сидел ровно сзади, так быстро задавал опросы, что порой я не успевала отвечать, и при этом говорил то тихо то громко, так что я вздрагивала от неожиданности. Спрашиваю а давно ли это было (в надежде что тыщу лет назад) нет, говорит, два года назад. Вот так, господа).
Старая тема "Случай из практики" закрыта, поэтому просьба к модераторам, разместить мой пост в старой, закрытой теме или же оставить эту новую, такую же тему с продолжением.
Кто-то из коллег встречался в своей практике при проверках на полиграфе со случаями, связанными с необъяснимыми и паранормальными явлениями? Которые не объяснишь с точки зрения обычного материализма? Опишите, интересно будет почитать.
У нас в компании было несколько таких необъяснимых фактов. Описываю наши случаи:
1) За все время своей работы на полиграфе у меня лично уже четыре раза были случаи ( в разное время) когда при тестированиях опрашиваемого (причем обязательно виновного человека) полностью "зависал" и отключался ноутбук. Причем зависал и отключался всегда в самом конце проверки, когда уже завершаешь работу и до конца тестирования остается немного.
Ситуация всегда была примерно следующая: проводишь расследование, находишь и тестируешь виновного, задаешь ему вопросы завершающих тестов, опрашиваемый естественно противодействует, причем сильно противодействует, всячески напрягается и вот тут почему-то перестает работать и "зависает" программа записи реакций, всё останавливается, "зависает", потом всё пропадает, "слетает" программа и на экране ноутбука появляется только синий экран с надписями на английском о произошедшей ошибки. Думаешь ладно, бывает, перезагружаешься, продолжаешь работу, завершаешь проверку и работу.
Что здесь интересно и необычно: ноутбук полностью исправен, программа тоже, такое "зависание" и отключение ноутбука происходило всего только в данных четырех случаях и всегда только при тестированиях виновного человека и в конце проверки. Правда при работе с одним из виновных, программа так "вылетала" два раза, то есть так было всего пять раз. При проверках других людей таких отключений никогда ни с кем не было за всё время работы.
Раньше как-то особо и не обращал на это внимание, что поделаешь, техника, а у неё бывают свои "глюки" и сбои в работе. Но вот недавно приехал наш сотрудник со своего служебного расследования, рассказывал о проверке и о её результатах и тут говорит удивленно, что какие-то "барабашки" или "нечистая сила" в конце проверки начали "заступаться" за виновного и мешать ему закончить проверку. Два раза подряд в этом тестировании у виновного уже у него полностью "зависала" и "слетала" уже его программа на его ноутбуке, причем полностью по такому же сценарию.
Начали разговаривать, а у него оказывается тоже уже 2 раза были подобные случаи, про первый случай он раньше не рассказывал, думал обычная случайность. Хотя у него также исправный ноутбук и программа и такое тоже происходило у него только два раза при тестировании виновных лиц в конце проверки.
Вот и интересно, а что же это такое и как это может быть? Из-за чего и по каким причинам? Если это обычная случайнось, то уж очень маленькая её вероятность, тысячные доли одного процента. Скорее всего, получается, что возможно на технику воздействуют какие-то биополя и(или) энергетика виновного человека (плохая, хорошая, сильная, слабая????) из-за его противодействия? Есть же люди-магниты, кто всякие металлические предметы к себе притягивают и держат на весу и подобные им уникумы. Раньше как-то читал статью, что биополе человека также воздействует на технику и такое часто бывают у определенного типа людей с сильной энергетикой. Пока точного ответа не знаю.
Другой случай.
2) Разбирались с кражей денег из сейфа году в 2008-2009 г., не помню. Суть: привезли крупную сумму денег (зарплату) в пятницу и положили их в сейф на 1 этаже. В понедельник выяснилось, что сейф взломали и денег нет. Кражу произвели грамотно, шли не наугад, воры ситуцию и обстановку знали хорошо. Кто-то им всё рассказал. То есть, надо было искать как минимум наводчика, так как без него просто так случайно эту кражу не совершишь.
Первый круг подозреваемых: группа менеджеров со второго этажа, человек 15-20, которые все всё знали и получали из этого сейфа зарплату. Работал и искал наводчика наш сотрудник компании. Нашел виновную: молодая девушка, недавно работает, рыженькая, по поведению: наивная как ребенок, "ангелочек" и "божий одуванчик" во плоти, фамилия её пусть будет: Волгина. Ну не подумаешь совсем на неё никак, абсолютно не верится, что такой "ангелочек" может наводчиком оказаться. Перепроверяем её ещё раз повторно и досконально: опять она. Проверили всех оставшихся людей, никто не причастен. Осталась только она одна.
Надо встречаться и ехать к заказчице: докладывать результаты. Предварительно обсуждали, а как же их докладывать-то? Ну не "поверит" же ведь нам заказчица в наш результат работы, уж очень не "стыковалась" такая серьёзная кража и "наивная" наводчица - "ангелочек". Запишут нас в какие-нибудь астрологи, хироманты или в гадалки на "кофейной гуще".
Но все оказалось абсолютно не так. Сотрудник наш был сильно удивлен, когда после того, как он рассказал результат проверки заказчице, то та ему сразу же сказала: "а я уже и без вас знала, что это она воровка-наводчица". На его удивленный вопрос: а откуда Вы-то раньше нас про это узнала, та ответила, что перед вашей проверкой на полиграфе я ходила к "своей" ясновидящей. Вот, что я записала с её слов. Достает при нём записку, разворачивает, а в записке, со слов ясновидящей, руками заказчицы было написано: в этой краже точно участвовал кто-то из твоих сотрудников, она молодая девушка, недавно устроилась, рыжая или светлая, а её имя или фамилия как-то связаны с водой. И говорит с благодарностью нашему сотруднику: "Спасибо Вам за то, что Вы подтвердили данные моей гадалки. Все сошлось". Вот такая произошла история. Полное совпадение данных ясновидящей с нашими. Хотя чем все закончилось потом я не знаю.
Были ли у кого из коллег подобные случаи и кто что думает по этому поводу?
Казаков Владимир
19.06.2015, 23:32
Во-первых, людей - магнитов на самом деле не существует. Вы такой же магнит, как и те, кто выставляют себя уникальными. И ложка, и утюг будут спокойно покоиться на вашей груди, или носу, или плечах, или верхних квадрантах ягодиц. Некоторые из "людей- магнитов" демонстрируя свои способности "магнитят" и изделия из алюминия... Можете хоть сейчас примагнитить себе ложку в районе подключичной впадины.
С аналогичными вещами сталкивались на заре компьютерной эры, когда компьютеры "влюблялись" в некоторых девушек-лаборанток. Как потом выяснилось, всё дело было в сильных электростатических полях, которые вырабатывались ОДЕЖДОЙ девушек, которая была из какой-то красивой синтетики. Нечто подобное, надо полагать, было и с очень активными вашими обследуемыми
У меня старая версия Дианы раньше частенько глючила, но мысли о сверхспособностях обследуемых мне в голову не приходили. Просто сменили ПО и сверхлюди исчезли.
Если Вы трактуете биополе, как некую совокупность известных физических полей излучаемых биологическим объектом, то я с Вами соглашусь и выслушаю Ваши мысли об энергетике человека. Если же Вы под ним (биополем) понимаете нечто эдакое особенное, что физиками не описано, то выслушивать и читать подобное смысла не вижу, но желающие найдутся. Особенно те, кто далёк от естественных наук.
Относительно причастных. Коллеги уже сталкиваются со случаями применения радиоэлектронных глушилок при проведении обследований. Также будьте готовы к встрече с гаджитами, которые сейчас используют студенты при сдаче экзаменов. Например, магнитные наушники; маленький, но мощный магнит – цилиндрик высотой около 1-2 мм - помещается в слуховой проход, располагается на барабанной перепонке, которая играет роль мембраны динамика. Электромагнитный контур располагается на шее студента, он через Bluetooth соединен с телефоном.
Хотите верить в ясновидящих - верьте. Объективные данные их реального существования пока что находят лишь журналисты и телевизионщики. Все "ясновидцы" являются хорошими психологами, профайлерами и системными аналитиками. Один случай - это совпадение. Наберите человек 30, а лучше 100 ясновидящих. Сопоставьте их прогнозы с вашими результатами и выложите на форум. Прочтём с интересом.
«На высокооплачиваемую работу приглашаются ясновидящие и провидцы. Куда и во сколько приходить - знаете сами».
P.S. Вы вроде бы имели некоторое отношение к мероприятию посвящённому 20-летию применения полиграфа..., которое проводилось в конце прошлого года. Вы не скажите, будет ли всёже наконец опубликован сборник или ввиду кризиса организаторы его печатать передумали?
Владимир, здравствуйте. Спасибо за подробный и обстоятельный комментарий. Отвечаю.
1) Наверное, я привел не совсем удачное сравнение вышеописанных мною фактов с "людьми-магнитами", но суть фактов от этого не меняется. Хотелось бы ещё добавить, что при тестированиях мы сажаем опрашиваемых людей прямо перед собой и чуть сбоку по правой диагонали, то есть опрашиваемый к нам сидит боком, повернутый левым плечом. При такой посадке полностью видно его лицо, а главное руки опрашиваемого, большинство случаев были летом, поэтому варианты с тайно подключенными конденсаторами, батарейками, радиоэлектронными глушилками, магнитами и прочими вещами не проходят. Их просто не было.
Повторюсь, но данные "зависания" исправной программы и отключения исправного ноутбука у двух разных специалистов при тестировании 6 (шести) разных людей и в разное время происходили всегда ТОЛЬКО при тестированиях виновного человека и в конце проверки. Причем обязательно при оказании опрашиваемым сильного противодействия при проверке. В остальное время всё всегда работало и работает исправно, то есть в других случаях подобных "сбоев" у техники никогда не было. Это также исключает неисправности програмного обеспечения, воздействия электростатических полей от одежды или какие-то другие технические причины. Вероятность случайности, на которую я думал сначала, она тоже отпадает, слишком маленькая, сотые доли процента, чтобы её можно было рассматривать всерьёз.
Да и проверяемые люди были, скажем так мягко, далеко не продвинутые студенты-технари: грузчик со склада, официант с ресторана, пара менеджеров, молоденькая девушка-секретарша и так далее, которые о проверке-то узнали за 1-2 часа или за день до её начала. Не та категория людей. То есть варианты с какой-то хитроумной технической "диверсией" со стороны опрашиваемых тоже исключаются.
Я склонен считать, что при оказании виновным опрашиваемым сильного противодействия при его проверке у него усиливается внутренняя энергетика и появляются какие-то биополя, из-за чего и происходят данные сбои у техники. Хотя с удовольствием почитаю и другие точки зрения.
2) По поводу ясновидящих я с Вами не до конца согласен. Просто ранее в жизни и в работе лично несколько раз приходилось сталкиваться с людьми и случаями, которые никак не объяснишь с точки зрения классической науки и материализма. И они также не объясняются знанием психологии, профайлингом, системным анализом или чем-то другим. Здесь всё намного сложнее. Да, 99% из ясновидящих и гадалок - это действительно обычные мошенники и шарлатаны, но среди оставшегося процента реально попадаются люди, обладающие даром предвидения от Бога.
Все это много раз уже давно описано в различной литературе. Во многих случаях-феноменах, такие как: Вольф Мессинг, болгарская Ванга, Нинель Кулагина, да и в массе других, официальная наука открыто признала, что она не может их объяснить с позиций материализма. Получается как в том анекдоте: "попа есть, а слова нет"……. Впрочем это уже к нашей теме не относится.
3) На конференции полиграфологов от 20.12.14 г., посвящённой 20-летию применения полиграфа, я был, но в качестве гостя. Внес свою скромную лепту на общее благо: сделал приличные фотографии участникам на память и разослал их всем желающим. Они кстати есть и выложены здесь на форуме, спасибо модераторам. Но вот будет ли опубликован сборник материалов и когда, здесь ничего не знаю и сказать не могу. Напишите организаторам конференции.
С уважением ко всем форумчанам. С.А.И.Б.
Андрій Мариняк
21.06.2015, 19:11
По поводу ясновидящих я с Вами не до конца согласен
В регионе в котором я работаю "очень популярно" сначала идти к гадалкам, а затем "проверить" как работает "детектор лжи". Был случай, когда из выборки 15 респондентов "всезнайка" указала на 2 фамилии, также рассказала "много" деталей-кто был организатором, а кто исполнителем. Это я узнал когда вручил отчет заказчику с фамилиями этих лиц.
Спросил заказчика, как все происходило. Он сказал:" Дал список респондентов, сказал что произошла кража. Больше ни слова-дальше она посмотрела на список и сказала имена". Вот такое угадывание :)
У меня тоже, были похожие странные случаи, с зависанием программ и отключением ноутбука на тестировании причастных лиц. Что там влияло-не знаю.
Насчет ясновидящих. Встречались по жизни интересные люди с разными интересными способностями. Способности у всех разные. То что клиенты обращались к гадалкам- то же встречалось.
Добрый доктор
22.06.2015, 10:36
В практике было несколько подобных случаев с гадалками колдунами и тп.
Проверка на супружескую верность супруга. Женщина лет 40 привела мужа. В беседе выяснилось что мужчина уже не первый раз проходит проверку по этому поводу.
когда заказчику был озвучен результат, то она сказала " Вы знаете, все верно, я ходила к гадалке она гадала на кофейной гуще и сказала мне тоже самое.
Проверка на совершение кражи денег у частного лица, перед проверкой на полиграфе рассказали что так же вызывали гадалку, там вообще целый спектакль был разыгран.
Проверка на совершение кражи денег курьером в одной из компаний. Когда приехал по адресу был очень удивлен! Компания состояла из колдунов целителей экстрасенсов и ясновидящих. Вы наверное не раз видели это "развод" по телевизору типа исцеления в прямом эфире. Не удержался что бы задать ироничный вопрос " Если у Вас целый штат ясновидящих зачем вам полиграф?:D
Другой случай с гадалками, который был у нас в компании. Кража денег у заказчицы из квартиры. Сумма большая, копила на покупку дома. Заказчица привезла несколько человек, все родные и близкие. Третьим проверяю мужа младшей сестры заказчицы, высокий, черный мужик, дружит с алкоголем, героически противодействовал, пришлось с ним повозиться, но не он точно.
После его проверки говорю результат заказчице: не он украл, не при делах он. Как она на меня после этого "взъелась" и говорит мне чуть не плача, возмущённо и с надрывом: да как же так, что это не он? Я по этой краже до вас к трем разным гадалкам ходила: на свечках гадала, на блюдце гадала, на кофейной гуще гадала, в 24.00 ночью на кладбище была, петухом там кричала, крутилась 3 раза, могильной землей через левое плечо кидала, его профиль потом видела. Мне все эти три гадалки хором сказали: деньги твои украл мужчина, но не родный, не кровный, черный, высокий, в дом вхожий. А ты один говоришь не он? Как так? Смеялся я над ней тогда долго, уж очень она мне все это искренне высказала.
Нашел я ей тогда воровку. Родная мать заказчицы эти деньги у неё украла, призналась сразу после проверки, вернула потом, последней была на проверке, никто на неё и не думал сначала.
Мораль и вывод: гадалки и ясновидящие разные бывают. 99% из них мошенники и шарлатаны. Детектор лжи понадёжнее будет.
Тут как-то ездил на собеседование в одну компанию. Безопасник спросил меня, насколько точно полиграф определяет - выявляет. Ну говорю, разные есть оценки, при служебных расследованиях (при разных видах тестов) достоверность ну типа более 95 процентов, при кадровых тестированиях менее достоверен, зависит от количества тем, которые хотят узнать и тд и тп. Плохой говорит у Вас полиграф. Вот у меня полиграфолог, дает 100 процентов достоверности.
Но потом мне говорит, что надо проверить отдел, я говорит, точно знаю, что воруют. Вот прям нужно только подтвердить. Ну я конечно - а как же 100 процентный полиграфолог? А он оказывается проверил, и ничего не выявил. Так зачем говорю, вам еще раз проверять, если его результат -100 процентный. На мой простой вопрос внятного ответа не последовало.....
Алексей Соколов
09.08.2016, 01:27
Уважаемые коллеги.
Обращаются ли к Вам заказчики-тестируемые, которым нужно подтвердить (доказать) невиновность в каком-либо их деле? Как часто? За какие случаи беретесь? Были ли среди них виновные?
Ко мне в последнее время часто стали обращаться. В 2014 году среди них оказалось двое виновных, хотя я в телефонном разговоре просил не приходить и не тратить время на проверки, если они виновны, так, как договориться нельзя будет.
Казаков Владимир
09.08.2016, 06:19
Это нормально. В госструктурах, если есть 3 точки прохождения полиграфа, то сотрудники при не устраивающем их заключении пытаются пройти все три в надежде, что где-нибудь, да проскочат.
Добрый доктор
09.08.2016, 09:59
Один раз обращался сотрудник одной гос структуры не прошёл проверку штатного полиграфолога, по его разговору понял что хочет "хорошее" заключение.
Алексей Соколов
16.08.2016, 00:15
Коллеги.
Если видите, что заказчик правдив, беретесь за проверку? Помогаете? На каких условиях?
Казаков Владимир
16.08.2016, 19:19
Коллеги.
Если видите, что заказчик правдив, беретесь за проверку? Помогаете? На каких условиях?
Вы должны быть объективны и это всё, что требуется от вас. Загодя предупреждаете, что под нужный итог заключение не подгоняете и напишите, что получится. А условия (время тестирования, сроки написания заключения и размер гонорара) - это хоть для правдивого, хоть для лживого зависит исключительно от вашей воли и согласия заказчика.
Святослав Жирнов
18.08.2016, 21:14
Один раз обращался сотрудник одной гос структуры не прошёл проверку штатного полиграфолога, по его разговору понял что хочет "хорошее" заключение.
Случается. Для частнопрактикующих полиграфологов совет: Деньги вперед. Ничто так не укрепляет дружбу, как 100%-я предоплата. Тестирование начинаете с фразы (желательно под камеру) « Гонорар мне заплачен заранее, поэтому у меня нет никаких иных мотивов, кроме как провести непредвзятое, объективное расследование». Проводите проверку. Если результат "минусовой" – «.. это Ваши, а не мои реакции. Я сделал всё что смог».
Случается. Для частнопрактикующих полиграфологов совет: Деньги вперед. Ничто так не укрепляет дружбу, как 100%-я предоплата. Тестирование начинаете с фразы (желательно под камеру) « Гонорар мне заплачен заранее, поэтому у меня нет никаких иных мотивов, кроме как провести непредвзятое, объективное расследование». Проводите проверку. Если результат "минусовой" – «.. это Ваши, а не мои реакции. Я сделал всё что смог».
А какие мотивы, которые так или иначе смогли бы повлиять на объективность исследования, рождаются при отсутствии предоплаты?
Святослав Жирнов
19.08.2016, 17:53
А какие мотивы, которые так или иначе смогли бы повлиять на объективность исследования, рождаются при отсутствии предоплаты?
Мотивы то понятные. Но речь не о наличие таковых у порядочного полиграфолога. Суть в том, что на эти мотивы, как правило, и надеется тот причастный, кто хочет попытаться получить «оправдательное» заключение от частнопрактикующего полиграфолога, рассуждая примерно так: «Он работает за деньги, за деньги можно сделать всё». Вы для него – та самая соломинка. Вот и сломите эту надежду, при этом, уж извините за меркантильность, заработав и денег. О последнем можно, конечно и не думать. Тогда всё гораздо проще. Уважаю "бессеребренников":)
Случается. Для частнопрактикующих полиграфологов совет: Деньги вперед. Ничто так не укрепляет дружбу, как 100%-я предоплата. Тестирование начинаете с фразы (желательно под камеру) « Гонорар мне заплачен заранее, поэтому у меня нет никаких иных мотивов, кроме как провести непредвзятое, объективное расследование». Проводите проверку. Если результат "минусовой" – «.. это Ваши, а не мои реакции. Я сделал всё что смог».
В целом согласен.
Специалист получает гонорар за работу,
а не за положительное или отрицательное заключение.
Мотивы то понятные. Но речь не о наличие таковых у порядочного полиграфолога. Суть в том, что на эти мотивы, как правило, и надеется тот причастный, кто хочет попытаться получить «оправдательное» заключение от частнопрактикующего полиграфолога, рассуждая примерно так: «Он работает за деньги, за деньги можно сделать всё». Вы для него – та самая соломинка. Вот и сломите эту надежду, при этом, уж извините за меркантильность, заработав и денег. О последнем можно, конечно и не думать. Тогда всё гораздо проще. Уважаю "бессеребренников":)
Здесь какая то путаница. Логика рассуждения "он работает за деньги, за деньги можно сделать все" наверно присуща недобросовестному заказчику, но причем здесь мотивы до или после получения гонорара? Здесь еще не совсем понятно акцентирование на частнопрактикующих специалистах. У нас что коррупция больше просматривается в частном секторе?
При проведении ОИП у меня таких ситуаций не было,
а по другим направлениям деятельности-
2 раза были попытки не оплатить мою работу
(под разными предлогами).
"Утром-деньги, вечером -стулья"...
Деньги вперед. Ничто так не укрепляет дружбу, как 100%-я предоплата.
Нестеренко И.В.
22.08.2016, 22:53
Коллеги.
Если видите, что заказчик правдив, беретесь за проверку? Помогаете? На каких условиях?
Разве есть однозначные признаки что заказчик правдив? Кроме предоплаты конечно.:)
Добрый доктор
24.08.2016, 10:46
Коллеги.
Если видите, что заказчик правдив, беретесь за проверку? Помогаете? На каких условиях? Правда у каждого своя, нам нужна истина
Обычно провожу проверку,если несколько человек-то всех проверяю,в конце беру деньги,заключение через 24 часа либо в течение 3 суток.С постоянными,к кому доверие есть,по постоплате можем естественно.Всем новым заказчикам,особенно изменщикам,обязательно разъясняем,что заключение будет то,которое есть!А то звонят бывает и спрашивают,можно ли жену(мужа) проверить и сказать как есть, а вот меня проверить и типа "хорошее" заключение выдать.....))) Ну ответ всегда однозначный,мы патриоты своего дела...Я обычно отвечаю,что если и мы будем обманывать,то какой тогда смысл в нашей работе и зачем мы работаем,когда люди приходят к нам за правдой....
Алексей Соколов
04.10.2016, 01:08
Вот и сломите эту надежду, при этом, уж извините за меркантильность, заработав и денег.
Спасибо за советы. Ваша позиция ясна.
Скажу о себе. Не интересно заниматься подобными случаями. Предпочитаю с такими не иметь дел, а лучше подождать день-два-три и взять нормальный заказ с поиском причастных и непричастных. Слава Богу, не бедствую, могу ждать.
Алексей Соколов
04.10.2016, 01:35
Разве есть однозначные признаки что заказчик правдив? Кроме предоплаты конечно.:)
Это как пред/послетестовая беседа по Филонову. По телефону или при встрече. Обычно все заканчивается беседой по телефону. Пара-тройка прямых вопросов, смотрим, что заказчик хочет. Не даем юлить. Или даем юлить, но делаем выводы и прощаемся ;) Нужно предупредить, что ложного оправдания не будет, берется предоплата, которая не возвращается после подготовки тестов. Просим лучше не приходить на проверку во избежании неприятных и конфликтных ситуаций в случае обнаружения не правдивости.
Таким вот образом экономлю себе время.
Powered by vBulletin® Version 4.1.7 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot