КРИС - ПСИХОЛОГИЧЕСКАЯ СОСТАВЛЯЮЩАЯ

[РОМАН СВИДЕРСКИЙ]

http://www.academy-dl.ru/assets/gallery/5/54.JPG

1я шкaлa ("Вoзбуждeниe") - пoвтoряeт вoзмoжнocти "Бaрьeрa-14", тo ecть дaeт вoзмoжнocть oцeнивaть функциoнaльнoe - cocтoяниe oбcлeдуeмoгo; -

2я шкaлa ("Caмoкoнтрoль") - дaeт вoзмoжнocть oцeнивaть урoвeнь кoнцeнтрaции внимaния oбcлeдуeмoгo при прoвeдeнии прoцeдуры тecтирoвaния.

3я шкaлa ("Внутрeнняя aгрeccия") - пoзвoляeт oцeнить энeргeтику oбcлeдуeмoгoтo, ecть eгo вoзмoжнocть oкaзывaть прoтивoдeйcтвия cпeциaлиcту пoлигрaфa в – прoвeдeнии тecтирoвaния.

МОЖНО РАССКАЗАТЬ (НАПИСАТЬ) ПОПОДРОБНЕЕ, КАК (КАКИМ ОБРАЗОМ) ОСУЩЕСТВЛЯЕТСЯ ВЫШЕ ИЗЛОЖЕННОЕ?


10.Рeгиcтрaция пcихoлoгичecкoй cocтaвляющeй oбcлeдуeмoгo - 2 кaнaлa


Особенности КРИСа:
1.Уникальные шкалы, замеряющие психологическое состояние тестируемого лица, которые позволяют выявлять намеренное фармакологическое или ментальное противодействие. ПРО МЕНТАЛЬНОЕ ПРОТИВОДЕЙСТВИЕ МОЖНО ПОПОДРОБНЕЙ?
2.Широта съёма физиологических параметров средняя. ПОЯСНИТЕ ПОЖАЛУЙСТА - что значит СРЕДНЯЯ?
4.Более чувствительные датчики относительно полиграфа Барьера 14. ГРАНИЦЫ ЧУВСТВИТЕЛЬНОСТИ КАКИЕ? КАК ЭТО ЧУВСТВИТЕЛЬНЕЕ?


источник: http://www.academy-dl.ru/kris-detektor.html

[Казаков Владимир]

И на сколько объективно, по мнению производителя, будет идти обсчёт по упомянутым шкалам, если косынкой не пользоваться?

[Титов Дмитрий]

Как-то совсем не скромный вопрос : Как оно работает. В общих словах "возбуждение" это производная от нескольких каналов. Все,что касается остальных шкал - это изобретение В.А.Варламова. Так, что из-за этических соображений оставлю без комментариев. Ром, купи прибор , разбери и все узнаешь.(забыл еще ПО крякни).

[Казаков Владимир]

Все,что касается остальных шкал - это изобретение В.А.Варламова. Так, что из-за этических соображений оставлю без комментариев. Ну а кто-либо знаком с научным обоснованием Варламовым В. А. данных получаемых по этим шкалам?

[Титов Дмитрий]

Интересно, на фото у КРИСА два входа слева на блоке. Плата под эти входы не предусмотрена, маркировки нет. Для чего они нужны ???

[РОМАН СВИДЕРСКИЙ]

.....купи прибор , разбери и все узнаешь.(забыл еще ПО крякни).

Спасибо, вот как я буду отвечать настойчивым касаемо нашего ПО и прибора :D

[Титов Дмитрий]

Спасибо, вот как я буду отвечать настойчивым касаемо нашего ПО и прибора :D

Да я сам так делал. Первый КРИС разобрал , до винтика.

[Владимир (Питер)]

Помню, во время учебы еще в Домодедово, как то пытал разработчиков. что же лежит в основе данного феномена в их приборе. На что мне глубокомысленно сказали, что их "ноу хау".

[Титов Дмитрий]

Да все очень просто! К примеру произвольный алгоритм по "возбуждению" берем среднюю частоту пульса человека 70 ударов в минуту , все что выше 80 -сильное возбуждение, меньше 60 слабое . Вот Вам и ход шкалы в ПО . Но это только по одному каналу. А дальше для технарей , что могут измерить три электрода на голове ??? Получив ответ на этот вопрос и имея небольшие познания в медицине, вы поймете как оно работает.

[Алексей Николаев]

"Уникальные шкалы, замеряющие психологическое состояние тестируемого лица" , "косынка"...

С учетом того, что реограмма не дает оснований для выводов о "ментальном противодействии", "самоконтроле" и "внутренней агрессии" и пр., мне кажется, что утверждения про данные уникальные особенности КРИСА следует считать рекламным ходом.

[Титов Дмитрий]

"Уникальные шкалы, замеряющие психологическое состояние тестируемого лица" , "косынка"...

С учетом того, что реограмма не дает оснований для выводов о "ментальном противодействии", "самоконтроле" и "внутренней агрессии" и пр., мне кажется, что утверждения про данные уникальные особенности КРИСА следует считать рекламным ходом.

Согласен , как и 2 КГР и 2 ФПГ к примеру. Это хитрости производителей , они имеют на это право.

[Алексей Николаев]

Ну, если есть по паре каналов дыхания, КГР и ФПГ, то можно, например, тестировать сразу двух человек:)

[РОМАН СВИДЕРСКИЙ]

Согласен , как и 2 КГР и 2 ФПГ к примеру. Это хитрости производителей , они имеют на это право.

Ну у нас - то не хитрости - полиграмки выложил - там-то уж видно !!! .... И практическая польза есть, и объяснимо научно. Давайте не будем опять в другую сторону. Может кто-то привяжет к реоэнцефалографии ?

[Алексей Дубровский]

По моему, ПСИ - датчик в КРИСах и РИФах работает (даёт эффективные показатели) как в ПО Sheriff 7, так и в ПО Sheriff 7М.
В период, когда сам разбирался с этим вопросом, ни от кого никаких вразумительных ответов по принципу алгоритма обсчёта не получил с той же ссылкой на авторские права. Углубившись в изучение принципов взгляда разработчиков на методологию проведения ПФИ, смоделировал на практике их рекомендации в комплексе. В итоге, показатели ПСИ - датчика стали соответствовать реалии психологической диагностики состояния исследуемых. Если видел не соответствие - принимал решение, что "математический алгоритм не может то работать, то не работать". Причина была в моих изъянах методологии проведения исследования.
Понимаю, что большинству людей свойственно в случае, когда что то идёт не так, причиной считать что угодно (внешние факторы), только не себя (внутренние факторы). Так и плане работоспособности и/или эффективности ПСИ - датчиков, "я прав" (срабатывает подсознательная защита; "бунт ЭГО", "защита своей интеллектуальной территории / мировоззрения", если хотите), т.к. "я не могу ошибаться", это не работают датчики (виноват производитель, который утаивает принцип их действия).

[РОМАН СВИДЕРСКИЙ]

Жалко, что в открытых темах, кроме Вас Алексей и нас, разработчиков не видно и не слышно ....

[Казаков Владимир]

По моему, ПСИ - датчик в КРИСах и РИФах работает (даёт эффективные показатели) как в ПО Sheriff 7, так и в ПО Sheriff 7М. ...В итоге, показатели ПСИ - датчика стали соответствовать реалии психологической диагностики состояния исследуемых. ... Ну и какой конкретно параметр физиологический снимается непосредственно косынкой? Что измеряет косынка и добавляет в математический аппарат обсчёта шкал состояния?

[Владимир (Питер)]

Имел "удовольствие" посмотреть полиграммы, записанные на Барьер-14. Коллеги, это просто ужас, я не понимаю, что там можно анализировать.

[РОМАН СВИДЕРСКИЙ]

Зато продают их не плохо. И многие специалисты настойчиво хвалят программу Шериф, а знакомиться с другими программами не считают нужным. .... кажется кто-то после нашей последней встречи даже заявил, что наша программа, не лучше Шерифа ... вот тут то и понимаешь, кто ... и что .... Эх, жалко, что темы открываются, а ответить некому ни про обучение, ни про программы (по большей части).

[Владимир (Питер)]

Может быть просто конечно такую запись сделал специалист, но в качестве иллюстрации вставляю скришот одной из полиграмм
http://s019.radikal.ru/i628/1206/63/4fac0e229424.jpg (http://www.radikal.ru)

[Казаков Владимир]

Нет, всё верно. Именно такие полиграммы мы получаем на варламовских поделках. Уже записанную реактограмму можно чуть чуть улучшить для анализа при просмотре путём изменения количества наблюдаемых на экране вопросов (оптимально 5 - 6) и поиграть с "экранным" усилением каждого из каналов в отдельности. Обратите внимание, что АД с "повязки дружинника" совсем не информативно, но производители упорно настаивают, что мы просто не умеем ею пользоваться.

[Дойчев]

Работал на Крисе несколько лет. Нормально пишется дыхание, КГР, неплохо - ФПГ. Давление - никакое, "косынка" - издевательство над опрашиваемым и полиграфологом. Датчик противодействия, надеваемый на икроножные мышцы - порванные женские чулки.
Для экспертной оценки "картинки" неплохие. Матобсчет фактически отсутствует. Пользуясь своим опытом использования матстатистики в различных исследованиях, пытался "вытянуть" из матобсчета все возможное, но эффект оказался близким к нулю.
Конечно, хотелось бы появления на форуме кого-то из производителей или тех полиграфологов, которые, проработав на разных аппаратах, остановились на КРИС РИФ и т.п. Может, я чего-то недопонимаю и не дорос до соответствующего уровня?:(:p

[masha]

Коллеги, подскажите.
Кто-нибудь знает как расшифровывается аббревиатура "КРИС"?

Напимер, ПИК - полиграф института криминалистики;
"Диана" - известная охотница
"Барьер" - смысловая составляющая понятна.

Нашла ссылку на следующий вид названия - "полиграф "K.R.I.S."".

[Aster]

[QUOTE=Дойчев;3971]Работал на Крисе несколько лет. Нормально пишется дыхание, КГР, неплохо - ФПГ. Давление - никакое, "косынка" - издевательство над опрашиваемым и полиграфологом. Датчик противодействия, надеваемый на икроножные мышцы - порванные женские чулки.
Для экспертной оценки "картинки" неплохие. Матобсчет фактически отсутствует. Пользуясь своим опытом использования матстатистики в различных исследованиях, пытался "вытянуть" из матобсчета все возможное, но эффект оказался близким к нулю. (:p[/QUOT

Согласен по всем указанным Вами пунктам, и про "женские чулки", и про шапочку-косынку. Кгр-классное (на мой взгляд), когда не глючит.ФПГ- читаемое, дыхание - читаемое. По обсчету Вы указали. Но вот "опять двадцать пять" (уже писал про это) в субботу работал на Крисе на выезде: 1-й человек - картинка как по книжке. 2-й человек - заплясала КГР, да так, что не удержать. Жаль, что не обновляется ни ПО, ни железо, ни датчики. Уходять с рынка приборы. Склоняюсь к Диане-4. Работаю в основном на Поларге, все хорошо, но постоянная настройка каналов.... Да Вы сами знаете.

[Владимир (Питер)]

Кстати, наконец то в Диане-4 (после обновления ПО) стал нормальный интерфейс. До этого, всегда и везде заявлял, что интерфейс Диана01 самый удобный и гибкий. Изначально, на 4-й версии, по моему мнению, был не самый удачный интерфейс. Сейчас все стало гораздо лучше:)

[РОМАН СВИДЕРСКИЙ]

перенес вопрос в тему про Диану.