PDA

Просмотр полной версии : По квалификационной комисии В.В.Коровина, Л.Г.Алексеева и др.



Степанов А.А.
09.07.2012, 01:36
Уважаемые участники форума!
К сожалению, уважаемый мною Валерий Владимирович, несколько поторопился указать меня (не согласовав со мной) в своем видеообращении, как участника квалификационной комиссии. Заявляю официально, что в данную комиссию я не вхожу и входить не буду. Моя позиция была мною не раз озвучена, в т.ч. на данном форуме. Просто повторюсь: Санкт-Петербургская Школа детекции лжи имеет свое Сообщество ее выпускников, которое постоянно общается между собой на одинаковом и понятном языке, имея единую фундаментальную базовую подготовку в области организации и проведения психофизиологических исследований с использованием полиграфа. У нас регулярно осуществляется повышение уровня знаний наших выпускников путем курсов повышения квалификации (раз в 2-3 года), постоянно совершенствуется и издается научно-обоснованный методический материал на основе лучшего мирового опыта. Я несу полную ответственность за качество подготовки и качество работы наших выпускников перед всем обществом полиграфологов: успехи наших выпускников – это, прежде всего их успехи, а их неудачи – это в первую очередь мои неудачи, как их учителя. И сопровождать всех их буду до тех пор, пока буду находиться в этой профессии.Моя главная задача состоит в том, чтобы сделать так, чтобы само обучение в СПб ШДЛ было гарантией качества и никаких других сертификатов, удостоверяющих это, просто не должно требоваться. Кроме того, оценивать других полиграфологов для выдачи им «сертификата качества», находящихся просто на другом уровне понимания полиграфных проверок, считаю неэтичным с моей стороны и недопустимым. Вот такая позиция нашей Школы, которую мы отстаиваем.Поэтому вхождение в различные ассоциации, комиссии, общества считаю нецелесообразным. Как показала многолетняя практика, они не несут для нас ничего полезного, чтобы мы сами бы не смогли дать нашим ученикам. Каждый наш выпускник сам решает, где ему участвовать помимо нашего Сообщества или где и у кого дополнительно обучаться.Кроме того, создание всякого рода экспертных советов по оценке работы полиграфологов целесообразно будет только тогда, когда будет отработана единая методическая база подготовки полиграфолгов в стране. В этом направлении СПб ШДЛ двигается на протяжении всего времени нашего существования с 1998 года.
Позволю себе напомнить и процитировать наши предложения, которые были высказаны мной на конференции еще в декабре 2008, но были проигнорированы всеми руководителями других школ:
1. Общие организационные предложения:
- школам прекратить практику брать на учебу в качестве полиграфолгов всех кто хочет. Организовать предварительный отбор и проверочные мероприятия в отношении кандидатов. Давно пора понять, что это профессия не для всех желающих;
- создать единую базовую методологию проведения обследования на полиграфе с использованием мирового опыта, которая должна преподаваться во всех школах в обязательном порядке, а т.н. «авторские» методики должны уже даваться на последующих КПК. Конечно, это увеличит сроки подготовки, возрастут трудозатраты, повысится нерентабельность учебного процесса и т.д. Уважаемые руководители Школ, курсов, центров подготовки – ну хватит уже плодить неучей!
- запретить дистанционное обучение в нашей профессии;
2. Прописывать на сайтах школ биографии всех выпускников. Это повысит и их ответственность и ответственность готовивших их. Здесь должна быть максимальная открытость, а пресловутая собственная безопасность здесь играет на руку только шарлатанам в нашей профессии. Доходит уже до того, что проводящий обследование в отчете даже не указывает свою фамилию и инициалы. То же самое мы видим и на многих сайтах, предлагающих обследования на полиграфе – нет установочных данных на специалистов. Хотя в Санкт-Петербурге есть и обратный пример: беспардонной саморекламы выпускницы Варламова – Лысовой Анны Вячеславовны, которая проработав год, пишет о себе как о выдающемся полиграфологе. А когда к нам обратился для повторного тестирования обследуемый и мы попросили у нее предоставить материалы ее тестирования она заявила, что материалы на компьютере не хранит, а хранит на флешке, но флешку потеряла в поезде. Комментарии, надеюсь, излишни.
3. Всем Школам подготовки обязать своих учеников сохранять все материалы обследования и выдавать их по официальному запросу, подтвержденному, например, руководителем Школы того специалиста, который будет проводить повторное обследование. Учитель т.о. тоже будет нести ответственность за результат проверки.
4.Стандартзировать форму отчета для выпускников всех школ, которая должна в обязательном порядке включать следующее:
- название и адрес фирмы, которую представляет полиграфолог, контактные телефоны;
- цель обследования и подробная фабула дела, без расшифровки фирмы и установочных данных;
- используемые методики с указанием формулировок проверочных вопосов, а в приложении тексты всех заданных вопросников;
- результаты экспертного обсчета всех предъявленных вопросников;
- результаты компьютерной автоматической обработки всех предъявленных вопросников;
- дополнительная информация;
- выводы;
- в конце отчета обязательны две формулировки: 1. о вероятностном характере сделанных выводов, их ориентирующем и невозможности их использования в качестве доказательства; 2. о сохранении результатов в течении года и выдача их по официальному запросу заинтересованных лиц ( повторное обследование или решение суда);
- полные инициалы полиграфолога, проводившего опрос и его подпись.
5. Создать при своих Школах экспертные советы, куда могут обратиться «пострадавшие» от непрофессиональных специалистов. В СПб ШДЛ такой совет создан, куда вхожу я и 4 высококлассных профессионала, выпускников не только нашей школы (Обращаю внимание Зены - у нас не сертифкационная или квлификационная комиссия). Причем всем полграфологам, мы предлагаем принять совместно с нами участие в повторном обследовании.
И только следующим шагом, после выполнения первых пяти пунктов, мог бы быть создан Всероссийский экспертный совет. Конечно, механизм его создания будет очень сложен, но как мне кажется возможен.
И в конце не очень приятное решение особенно для безответственных полиграфологов: я буду вывешивать на своем сайте данные тех специалистов, которые отказали (их в настоящее время 5) или откажут нам в представлении материалов обследований в случае проведения нами повторных проверок. Будут указаны фамилии специалистов, школы их обучения, название компаний, которые они представляют и города.
Также позволю напомнить вам наше выступление на декабрьской конференции 2011 года:
Соответственно, для легитимного использования в России метода ПФИ – с целью оценки достоверности сообщаемой респондентом информации – назрела острая необходимость создания и точного соблюдения выработанных многолетней зарубежной и отечественной практикой, единых научно обоснованных методических требований к использованию указанной технологии.
И, наверное, настал момент, когда волевым усилием на уровне законодательной власти, надо создать, например, Национальный центр проблем использования полиграфа, пригласить возглавить его неангажированного и наиболее разбирающегося на сегодняшний день в стране ученого и специалиста в области современного мирового опыта применения полиграфных исследований. И поставить три задачи: создать
1) единую систему проведения и оценки полиграфных проверок;
2) систему подготовки специалистов в этой области;
3) систему контроля за деятельностью полиграфологов.

Как видите, мы последовательны в нашей позиции, и, кроме того, отработали и внедрили все вышесказанное в деятельности нашей Школы. Сложившееся просто катастрофическое положение в России в области полиграфных проверок, и, особенно,в области подготовки специалистов (появление всякого рода низкоквалифицированных «российских», «американских», «международных»академий, институтов, школ и их многочисленных филиалов, отделений и представительств)никакие сертификационные комисии не поправят. Такое положение заставило меня на современном этапе изменить жесткую стратегию СПб ШДЛ в сторону смягчения. На данное решение повлияли постоянные обсуждения вышеуказанных проблем с А.Б.Пеленицыным и частые обращения ко мне выпускников других курсов подготовки специалистов-полиграфологов. Будем считать это нашим практическим вкладом в изменение сложившегося положения с процветающим невежеством в области опросов на полиграфе. Нами для выпускников других школ разработаны и будут организованы полноценные тематические КПК (ранее они могли освоить разработанную у нас методологию проверок только через месячные курсы базовой переподготовки с последующими двумя КПК). Но подготовили мы не стандартные, а треннинговые курсы, рассчитанные не только на правильное понимание материала, а на отработку навыков его практического использования. При этом будет использоваться отработанный нами годами опыт базовой подготовки полиграфологов: лекции с 14.00 до 20.30, подготовка необходимого материала к следующему занятию с 8.00 до 13.00. На каждом новом занятии заученный материал отрабатывается до автоматизма под видеокамеру и только потом осуществляется переход к новому материалу. Это касается как методики проведения самих тестов, так и отработки практики количественной оценки полиграмм. Т.о. правильный алгоритм действий специалиста по преподаваемой тематике и экспертный обсчет полученных результатов будет заложен в виде отработанного навыка, что на порядок повысит уверенность в своих действиях и позволит сократить за счет неправильных действий полиграфолога «ложноположительную» и «ложноотрицательную» ошибки до минимума.

Степанов А.А.
09.07.2012, 01:37
На сегодняшний день планируется пока 4 таких курса: 1. По методике контрольных вопросов (9 дней: сб-вс, пн-пт, сб-вс); 2. По методике скрываемой информации (6 дней, пн-сб), 3.Методика проведения расследования (для прошедших 1 и 2 курсы), 4.Методика проведения скрининга (6 дней, пн-сб).В перспективе планируется еще 3 программы.
Кроме того, мы выходим в регионы, чтобы сократить затраты будущих слушателей на командирование и проживание в Санкт-Петербурге. Базовыми городами на сегодняшний день нами определены: Москва, Екатеринбург (Челябинск), Новосибирск, Иркутск, Астана. В последующем, география может быть расширена. Данные курсы будут предназначены только для практикующих полиграфологов и не распространяются на преподавателей или руководителей других школ подготовки специалистов или их представительств. Надеюсь, данную позицию объяснять не надо.
После опубликования программы данных курсов (в конце августа), в течение нескольких месяцев нами будут собираться заявки по указанным городам. Также будет разработана анкета, которую необходимо будет заполнить каждому, кто пожелает пройти тот или иной курс, для организации предварительной оценки будущего слушателя. Данные программы буду читать только я, и, на определенных этапах, по мере возможности, планируется участие А.Б.Пеленицына.
Сразу отмечу, что общая сумма оплаты всех курсов будет превышать на 50%-70% сумму базовой подготовки при обучении в СПб (курс по МКВ будет ориентировочно 50 тыс. рублей, остальные по 35 тыс. рублей).Больше 8 человек в группе не будет. Соответственно сборов со слушателей на перелет и проживание преподавателя взиматься не будет.Т.о.,я буду соблюдать справедливость к тем, что проходит у меня базовую подготовку в полном объеме. Но это позволит на протяжении нескольких лет заинтересованным выпускникам других школ пройти весь наш базовый курс, на который они не могут приехать по временным ограничениям или не имеют средств на разовую оплату.

Титов Дмитрий
09.07.2012, 12:57
Самое интересно, что цели у всех ведущих руководителей школ одинаковые , это принятие единых стандартов обучения и тестирования, но реализовать эти цели пока не получается.

Андрей Александрович, почему с вашей точки зрения , мы уже столь долгое время не можем продвинуться в решении этого вопроса ?

Складывается впечатление, что руководители ведущих школ придерживаются аналогично Вашей точки зрения : "У меня в школе все хорошо, это остальным нужно все менять". Но пока руководители ведущих школ не придут к единым стандартам и правилам , говорить о реорганизации школ "второго порядка" не приходится. Руководители школ "второго порядка" , не могут самостоятельно выработать эти стандарты и правила.

По моему мнению позиция : "Мои ученики хорошие, а у других нужно проверить знания", изначально ведет к делению на своих и чужих, как учеников так и школ. А в контексте дальнейшего принятия единых стандартов , эта позиция просто губительна.

Степанов А.А.
09.07.2012, 16:15
Дмитрий, я высказал свою субъективную точку зрения. Я ясно сказал, что не буду проверять знания других учеников, кроме обучавшихся у меня, т.к. не имею на это права и вижу такую проверку бессмысленной (ну, кроме, конечно, зарабатывания денег). Я не излагал позицию "Мои ученики хорошие, а у других нужно проверить знания". У меня тоже есть не очень хорошие ученики. Я требую знания только от моих учеников.
По принятию стандартов мы не продвигаемся только потому, что в настоящее время среди самих руководителей школ нет ни одной объединяющей неангажированной фигуры, которая возьмет на себя ответственность на государственном уровне создание такой системы стандартов (как это делает, например, в США Д.Крейпол на федеральном уровне). Кроме того, сами же руководители школ находятся на разных методических позициях по рганизации и проведению психофизиологических исследований с использованием полиграфа. Похоже еще не наступил предел дискредитации метода, который бы привел к коодинальным изменениям в этой области. В США существует такая же проблема, но там она по-немногу начала разрешаться.

РОМАН СВИДЕРСКИЙ
09.07.2012, 17:53
Вот я удивляюсь: "...единые стандарты..." А если я представлю свои технологии и методы, которые более эффективней ныне используемых и преподаваемых в различных школах? меня затопчут?

РОМАН СВИДЕРСКИЙ
10.07.2012, 07:57
Источник: http://www.ld.eposgroup.ru/forum/viewtopic.php?p=66283#66283

"Коллеги, здравствуйте!
Извините за молчание. Просто я ждал, когда все или почти все выскажутся. Я обязательно отвечу на ваши высказывания, но чуть позже.
Здесь пока хочу сказать Андрею Степанову. Ну ты дал!!! Мои аплодисменты, я даже представить себе не мог, что ты настолько амбициозен (догадывался конечно), но что бы так!. Вообще я своих учеников всегда учил и учу быть скромнее ( тебя, кстати учил тому же), но видимо с тобой чего то не учел. Ты конечно громада, ТЫ создал СП ШДЛ, ты и только ТЫ. Молодец!!! Низкий поклон. Какого черта в этой школе практически пять лет делали Коровин и Федоренко? Наверно просто нахлебничали и ты, видимо из жалости к убогим алкашам ( как ты стал считать, когда немного оперился) просто оказывал нам спонсорскую помощь, так, чтоб окончательно не спились.
Андрей! побойся Бога! Какие у тебя авторские методики по полиграфным проверкам. По профайлингу, невербалки -допускаю, но по ДЛ. Господи откуда у, в целом порядочного и вроде не глупого человека появилась такая ( ничем не обоснованная) крутизна!?

За сим откланиваюсь, иначе поссоримся, а я этого не хочу, но Ты все таки прислушайся, по моему ты закусил удила и не ведаешь, куда несешься.По моему ты сам себя уже не слышишь и автоматом, на подсознании (уверовав в это) вещаешь о своем величие, да же не замечая насколько это выпирает для окружающих.
Ну, а вообще, счастья тебе, здоровья и профессиональных успехов.

Извини, что озвучил твою фамилию, как члена сертификационного совета. Просто мне казалось, что ты и я хотим одного и того же - убрать, по возможности, из наших рядов непрофессиональную пену. Вместе это было бы сделать легче. Я просто не знал (ты же вообще перестал общаться), что тобой все уже сделано.

С уважением В.Коровин".

"убогие алкаши" - :D Жестко однако.

Титов Дмитрий
10.07.2012, 12:17
Предлагаю не вмешиваться в спор уважаемых Нами людей. Все мы имеем право на эмоции.

Степанов А.А.
10.07.2012, 18:42
Уважаемые участники форума! Отвечаю только потому, что высказался по поводу моего сообщения именно Валера. Ну, что ж, мнение Коровина мне понятно - это его право касаться не моих действий, а обсуждать мои личные качества. Если он считает, что в праве это делать - бог ему судья. Он дейставительно один из двух моих Учителей, я всегда это признавал и до конца жизи буду признавать. Его слова: "Наверно просто нахлебничали и ты, видимо из жалости к убогим алкашам (как ты стал считать, когда немного оперился) просто оказывал нам спонсорскую помощь, так, чтоб окончательно не спились" ко мне не относятся - это его мысли и выводы - хотя я всегда просил его бросить пить, т.к. это отражалось на учениках и клиентах и мне во многих случаях было стыдно за своего Учителя, так же как и за умницу Федоренко (это абсолютно без иронии, он действительн умница). Что касается амбициозности - конечно она обязательно должна быть - если бы я не стремился создать лучшую школу в России, то остался бы на уровне своей начальной деятельности и "почил на лаврах". Меня не устраивает фраза "20 лет я работал на свое имя, теперь пусть имя рабоает на меня". Это тупик и никакого развития. Я буду и дальше работать на свое имя и на имя СПб ШДЛ. Мы действительно очень далеко ушли от "авторских" методик, которые были у нас до 2006 года к фундаментальной научно-обоснованной базовой методике исследованй на полиграфе - и все это благодаря моему второму Учителю - А.Б.Пеленицыну. А самое главное, мы в Питере разработали очень эффективню систему тренингового обучения - такую, по которой ме бы хотелось чтобы меня учили. Коровин ишет:"побойся Бога! Какие у тебя авторские методики по полиграфным проверкам!". Да никогда я не заявлял об этом - все мои ученики знают от кого, что и когда у меня взято по ДЛ. Причем во всех моих методических пособиях идут сылки на эти фамилии. Коровин пишет "Господи откуда у, в целом порядочного и вроде не глупого человека появилась такая ( ничем не обоснованная) крутизна!?". Да это не крутизна и не величие, просто я знаю себе и своим знаниям в этой области цену. Кто с этим не согласен - его право. Все постигается, как и в полиграфологии, в сравнении. Коровин пишет: "Ты все таки прислушайся, по моему ты закусил удила и не ведаешь, куда несешься". Да никуда я не несусь - я планомерно и динамично делаю свое дело и продожаю совершенствоваться, а не стоять на месте, и иду к своей цели. Коровин писал: "Ну, а вообще, счастья тебе, здоровья и профессиональных успехов" - ну спасибо, если искренне. Коровин писал: "Извини, что озвучил твою фамилию, как члена сертификационного совета" -да, извиняю, но больше, пожалуйста, так не делай. Коровин писал: "Вместе это было бы сделать легче" - извини, Валера, ты не с того начал, я в формальной "рубке денег" не участвую. С чего надо было начинать, я изложил в предыдущем сообщении. Что касается какого-то "Свята", который позволяет пристыдить меня как офицера, то не имею чести его знать. Если это твой ученик, упомянутый в перечне сертифицированных уже специалистов, ты уж объясни ему, что чтобы так выражаться надо хотя бы вместе послужить... На этом,обсуждение моих действий и личных качеств считаю законченным.

Титов Дмитрий
11.07.2012, 21:39
Я еще раз, настоятельно прошу Всех за исключением Степанова А.А. и Коровина В.В. не вмешиваться в эту ситуацию и оставить ее без комментариев.

Дойчев
12.07.2012, 07:28
Если люди не ограничились личной перепиской или телефонными разговорами, а вышли на профессиональный форум, может, их интересует именно общественная оценка этой "ситуации"? Ведь согласитесь, здесь дело далеко не в личных отношениях двух уважаемых мэтров!
Предлагаю все-таки обсуждать не "эмоции" (действительно, все мы имеем право на эмоции) и не личные качества "спорящих", а ту наиважнейшую тему с которой все началось - как бороться с беспределом в нашем "секторе экономики".