Семинары полиграфологов в г. Липецк [Архив]

Просмотр полной версии : Семинары полиграфологов в г. Липецк

Александрук Геннадий

27.12.2012, 11:40

Ориентировочно в конце января (29-31) 2013г. в Липецке будет проводиться учебно– практический семинар для практикующих специалистов.

Программа семинара:

1. Интегрированная методика сравнения зон (IZCT).
Формат, порядок обсуждения вопросов, особенности проведения теста. Оценка полиграмм.
2. Модифицированный тест с позитивным контролем (МПКТ). Авторский формат, особенности представления контрольных вопросов в предтестовой беседе. Ограничения при количественной оценке полиграмм теста.
3. Формат скринингового теста с вопросами 'управляемой лжи' (DLST). Предтестовая беседа. Порядок ввода вопросов "управляемой лжи".
4. Горизонтальная система обсчета (HSS). Наиболее корректная, выверенная система количественной оценки полиграмм.

По всем организационным вопросам прошу обращаться в личку.
Геннадий Александрук

oleg

27.12.2012, 12:53

Геннадий:mad:, очень хочется поприсутствовать но, где я а где Липецк ! Может быть Вы после проведения данного мероприятия сможете предоставить заинтересованным людям какие либо материалы, печатные или видео ( конечно не бесплатно) по Вашему семинару. Понятно, что это не равноценная замена личному общению, но на без рыбье..... Подумайте, а?

ygol

27.12.2012, 12:56

Александр, очень хочется поприсутствовать но, где я а где Липецк !
Боюсь, что Александр на это сообщение вам вряд ли ответит:D

oleg

27.12.2012, 13:20

Боюсь, что Александр на это сообщение вам вряд ли ответит:D
Спасибо, что поправили замотался чесслово!!!!!!

Александрук Геннадий

27.12.2012, 16:08

Геннадий:mad:, очень хочется поприсутствовать но, где я а где Липецк !

Если я правильно посчитал, то расстояние от г.Тверь до г. Липецк примерно 640 км.

Вероника

27.12.2012, 16:19

Еще не из всех городов удобно добраться. Но думаю, все преодолимо, если очень хочется и Геннадий желающим посетить семинар пойдет на встречу. Лично я думала, Липецк совем рядом .. часа 4 на дорогу, а оказалось 8-9 часов...дальше, чем до Москвы:p

oleg

27.12.2012, 17:03

Если я правильно посчитал, то расстояние от г.Тверь до г. Липецк примерно 640 км.

Проблема не только в расстоянии, существуют и другие обстоятельства!

Александрук Геннадий

27.12.2012, 17:32

Проблема не только в расстоянии, существуют и другие обстоятельства!

Да, безусловно. Мое дело - предложить.
Да , кстати г. Липецк географически расположен недалеко от г. Воронежа (около 100 км) и примерно на таком же расстоянии от Тамбова. От столицы - около 400 км.

Владимир (Питер)

27.12.2012, 17:48

Гена, а не думал об организации мероприятия на Московской площадке?
и еще такой момент по дате - было бы удобнее (во всяком случае для меня), чтобы семинар проходил в выходные дни (работа знаете ли:rolleyes:)

Вероника

27.12.2012, 17:58

Да, безусловно. Мое дело - предложить.
Да , кстати г. Липецк географически расположен недалеко от г. Воронежа (около 100 км) и примерно на таком же расстоянии от Тамбова. От столицы - около 400 км.

Геннадий, предложение нужное. Маршрут уже проложили:cool:

Александрук Геннадий

27.12.2012, 17:59

Гена, а не думал об организации мероприятия на Московской площадке?

Володь, мне как-то проще пока организовывать все на месте, тем более мероприятие носит "камерный" (не в смысле камеры)) характер.
По датам будем решать максимально учитывая пожелания всех кто приедет.

oleg

27.12.2012, 19:25

Расстояние от Парижа до Марселя 660 км., а это почти вся Франция с севера на юг. Горжусь своей страной, что нам 600 км- тфу!

Казаков Владимир

27.12.2012, 20:58

--> http://gorod48.ru/shedule/train/ поезд

Казаков Владимир

27.12.2012, 20:58

http://buslines.lipetsk.ru/index.php/vokzal/vokzal-mo.html автобус

Казаков Владимир

27.12.2012, 20:59

http://lipetsk-airport.ru/table.html самолёт

Александрук Геннадий

02.01.2013, 18:12

Потихоньку буду представлять материалы которые будут на семинаре:

<o:pМодифицированный тест с «позитивным» вопросом сравнения

Г. Александрук

Допущение: вопрос сравнения ≡ контрольный вопрос

Содержание:

1. Историческая справка
2. Идеология
3. Описание и структура
4. Анализ полученных результатов
5. Пример предтестовой беседы

Историческая справка

В течение четверти века, тестирования на полиграфе проводились с применением двух основных методик, а именно:
а) техники R&I, как вариант -GQT;
б) техники пика напряжения (POT).
Эти техники применяли в своей работе такие выдающиеся специалисты, как Дж. Ларсен,
Л.Килер, У.Марстон, Кларенс Ли.1
Эта ситуация сохранялась примерно до 1943г., когда Дж. Рейд представил новый тип вопроса, который в настоящее время называют вопросом «сравнения» или «контрольным» вопросом.
Несмотря на преимущества «know-how» Рейда, вскоре стали очевидны и недостатки, связанные с использованием контрольных вопросов.
При сравнении психофизиологических реакций ОЛ на контрольный и проверочный вопросы, для определения, на какой из них испытуемый отреагировал более выражено, специалист должен быть уверен, что они были «сбалансированы», хотя по-настоящему действенного способа определить это, у нас нет.
Правильно сформулировать контрольный вопрос в условиях отсутствия «ground truth» бывает проблематично, к тому же формулировка вопроса сравнения основывается не только на жизненном опыте, опасениях или намерениях опрашиваемого, но и на субъективном мнении полиграфолога о том, каким образом для ОЛ будут соотноситься восприятие и эмоциональная значимость вопроса сравнения и проверочного вопроса.
Кроме того, дополнительные трудности возникают из-за расхождения во мнениях специалистов относительно подходов при формулировке контрольных вопросов 2, а также их расположения в тестовой структуре той или иной методики.

На практике, некоторые из этих недостатков могут быть компенсированы путем использования техники с так называемым «позитивным» контролем.

Концепция «позитивного» контроля использует дихотомические 3ответы на один и тот же вопрос, один из которых должен быть «правдивым», а другой наоборот, «лживым» (Realy,1978, Lee,1953).
Например, Л. Килер экспериментировал с тестом, состоящим из следующих четырех вопросов и анализом «установочных» реакций испытуемого 1:

1. Действительно ли Вы невиновны? (ДА)
2. Действительно ли Вы невиновны? (НЕТ)
3. Действительно ли Вы виновны? (НЕТ)
4. Действительно ли Вы виновны? (ДА)

Вопросы 1,2 и 3,4 предлагались с дихотомической установкой, т.е. на один и тот же вопрос давалась установка ответить сначала правдиво, а затем солгать.

Л. Килер экспериментировал с правдивыми испытуемыми, которые продуцировали более выраженные реакции на вопросы 2 и 4. В этом случае, правдивый испытуемый не просто лгал на эти вопросы, но, по сути, как - бы признавался в преступлении, которого не совершал.
Л. Килер утверждал, что для «виновных» характерно более выражено реагировать на стимулы 1 и 3 , т.к. они будут отрицать совершение преступления и лгать.
Однако «виновные» испытуемые также могут продуцировать более выраженные реакции
на все четыре вопроса теста; на стимулы 1 и 3 – т.к. на эти вопросы они будут лгать, а на вопросы 2 и 4 «виновный» фактически признается в совершенном проступке. Иными словами, Л.Килер полагал, что неопределенный результат (INC) при использовании дихотомического подхода указывает на ложь испытуемого 1.
Позже, специалисты начали активно экспериментировать с различными вариациями техник по типу «Да - Нет».
Перед началом теста, испытуемого инструктировали на все вопросы теста отвечать
«Да». В следующем предъявлении, ему давалась установка на все вопросы этого же теста отвечать «Нет». Далее сравнивалась выраженность пф-реакций испытуемого на вопросы с ответом «Да», и на аналогичные вопросы, только с ответом «Нет».
Данная техника имела два очевидных недостатка, которые не способствовали ее широкому применению:
- установки отвечать на вопросы «Да» или «Нет» (даже если это ложь) для психологического воздействия на испытуемого бывает недостаточно, что бы он мог осознать и воспроизвести «ложную» реакцию.
- перечисление однотипных («Да» или «Нет») ответов, дает испытуемому хорошую возможность диссоциироваться от интересующего специалиста вопроса.
В конце 50-х - начале 60-х, получила развитие так называемая техника «вынужденного признания».
Этот метод предусматривал на каждый вопрос в течение одного предъявления теста отвечать дважды.
Сначала, опрашиваемый, по предварительной договоренности со специалистом, отвечал «правдиво» на проверочный стимул, согласно его утверждению по данному вопросу. Затем, этот же вопрос повторялся и испытуемый, по той же инструкции специалиста, отвечал на него «ложно»1.
После этого, зарегистрированные пф-реакции, на каждый из стимулов сравнивались между собой. Если реакции ОЛ на предполагаемый «правдивый» ответ оказывалась более выраженными, чем на вопрос, предполагающий «ложный» ответ, то испытуемый признавался «лживым» и наоборот.
***********************************
продолжение на семинаре

</o

Капитан

05.01.2013, 21:27

В рамках курса повышения квалификации специалистов в период с 01 по 03 февраля 2013 г. в г. Липецк будет проводиться очередной семинар.
Подробнее см. тут (http://www.polygraphclub.ru/f/showthread.php?646-Семинар-в-Липецке) и там (http://www.polygraphexpert.ru/).

Александрук Геннадий

06.01.2013, 20:48

Александрук Геннадий

09.01.2013, 14:18

Интегрированная техника сравнения зон (IZCT)

Материал подготовлен для учебно-практического семинара (Липецк_ 2013г.)
Допущение:вопросы сравнения ≡ контрольные вопросы

Содержание
1. Аннотация
2. Структура теста
3. Администрирование
4. Оценка полиграмм
5. Контроль противодействия
6. Примеры полиграмм
7. Заключение

Аннотация

При проведении проверок по криминальным расследованиям, специалисты в зависимости от поставленной задачи/или задач, обычно используют различные форматы ТКВ, например:тест сравнения зон К. Бакстера («You phase» ZCT), Юта ZCT, т.н. «федеральный» FZCT, MGQT, различные варианты SKY, техники Рейда и Артера.
Формат IZCT относится к так называемым «зонным» или «зональным» тестам и по сути является модификацией теста сравнения зон К.Бакстера.
Этот формат был предложен Н.Гордоном, Ф. Кочетти и У. Уайдом в 1987г. С тех пор и по настоящее время, он используется правоохранительнымии правительственными структурами, а также частными полиграфологами в США,Франции, Египте, Израиле, Швейцарии, Южной Африке (ну и в России, А.Г.).
Впервые, теория и методология этой техники были опубликованы в известной книге Дж. А. Матте "Forensic psychophysiology using the polygraph" (1996г).
IZCT может применяться как в одноаспектном, так и разноаспектном варианте, т.е. для самых различных ситуаций. Для получения достоверных результатов в исследовании, авторы настоятельно рекомендуют специалистам, воздержаться от всевозможных девиаций этого формата.

Структура теста

Структура IZCT состоит из трех вопросов сравнения «вероятной лжи» и трех проверочных вопросов, что напоминает формат теста Университета штата Юта (Raskin, Barland,Podlesney, 1977). Как и в технике Юта, исследование в формате IZCT начинается с стимуляционного (обычно цифрового, известного/неизвестного решения) теста.
У. Уайд предложил, чтобы в этом методе использовались «звуковые» принципы представления предъявлений, позволяющие эксперту гибко использовать общую структуру теста для одноаспектного или мультиаспектного исследования.
**************************************************
продолжение на семинаре

Александрук Геннадий

09.01.2013, 17:49

Я пока не сталкивался с противодействием ОЛ при использовании IZCT, несмотря на то, что в основном применял этот формат в отношении лиц, которые «участвовали» в каких-либо криминальных происшествиях (ст. 228,105,158 и еще какие-то)
Поэтому, за основу данного подраздела я выбрал материал известного израильского полиграфолога Т. Шурани.
В течение декабря 2009г. г-н Т. Шурани провел серию из 40 ПФИ в компании в которой работало примерно 500 человек. ОЛ –выпускники колледжей, свободно владевшие английским языком. Они были отобраны менеджментом компании, ввиду того, что имели возможность совершить и/или принимали участие совершении преступления, которое расследовалось
В расследовании использовался мультиаспектный вариант IZCT (Н. Гордон и др. 2000).
Были использованы следующие проверочные вопросы:
1. Вы совершали ХХХХХХХ?
2. Вы принимали участие в ХХХХХХ?
3. Вы скрыли, кто принимал участие в ХХХХХХ?
Все тесты проводились в формате IZCT и результаты анализировались с помощью 7-ми балльной СО, а также алгоритма ASIT (горизонтальная система обсчета).
У одного из ОЛ, ни во время предтестовой беседы, ни непосредственно во время опроса на полиграфе, признаков обмана обнаружено не было.
По результатам 3-х предъявлений теста - NDI;
По результатам балльного обсчета: R6 - (+)3,R9 - (+)6, R12- (+)5 баллов.
По результатам ASIT: R6 - (+)8.75, R9 -(+)14.75, R12- (+)11.5 баллов.
PolyScore v 6.3, результат –NDI, R6 - 0.00,R9 – 0.01, R12- 0.00
OSS v3, результат – нет выраженных реакций.
Некоторые из этих результатов вызвали подозрение, что опрашиваемый противодействовал во время проверки...
************************************************** *************************************************
продолжение на семинаре

Александрук Геннадий

10.01.2013, 13:54

Из материалов, которые будут на семинаре:

Горизонтальная система обсчета (HSS)
Материал подготовлен для учебно-практического семинара в Липецке
Содержание

1. Введение
2. Логика HSS
3. Ранжирование и обсчет
4. Критерии принятия решения
5. Заключение
6. Литература

Введение

В 1963 г. К. Бакстер предложил использовать числовую систему оценки полиграмм, в которой количественная оценка выраженности реакции находилась в интервале от -3 до +3, и присваивалась каждому независимому пф - параметру релевантного вопроса, после того как он был сопоставлен с таким же параметром выбранного специалистом контрольного вопроса. Решение при сравнении пары C-R принималось следующим образом:
- нет видимых различий – 0 баллов
- незначительная разница –(+/-) 1 балл
- четкая дифференциация – (+/-) 2 балла
- значительная разница (гиперреакция) - (+/-) 3 балла
Т.о., определение количественной величины балльной оценки при сравнении реакций, целиком и полностью остается прерогативой специалиста.
Числовой системе оценки полиграмм Юта, также свойственен некоторый «консерватизм», особенно при оценке кардиоканала и канала дыхательной активности (КДА).
Например, оценивая статистику присвоения численных значений по КДА, Белл и др. (1999г.) рассмотрели выборку из 50 исследований, в которых было использовано около 450 цифровых оценок. Было проанализировано распределение баллов по КДА и в результате оказалось, что оценка «0» была присвоена примерно в 75% случаев от общего количества оценок, баллы ±1 были присвоены в 20% случаев и ± 2/ ±3 менее чем 5% случаев. Т.о. в данном исследовании показано, что при присвоении специалистами баллов по КДА присутствует определенный «субъективизм».
************************************************** ************************************************** **********
HSS позволяет провести объективную числовую оценку результатов теста, избегая некоторой «пристрастности» при присвоении числовых оценок по традиционным СО и дополнительных трудностей при выборе вопроса сравнения в ТКВ. Кроме этого, HSS может применяться для ранжирования проверочных стимулов в тестах,проведенных по МПНВ и МВСИ.
Экспертная система обсчета полиграмм (разработана ASIT в 1997г.) использует дискретные измерения, которые позволяют полиграфологу точно определить стимул, который вызвал у испытуемого наибольшую реакцию. ASIT продается компанией Lafayette как дополнительное программное обеспечение, и стоит около 630$.
********************************************
продолжение на семинаре

Александрук Геннадий

13.01.2013, 15:36

Из материалов, которые будут на семинаре:

Скрининговый тест с вопросами «управляемой лжи» (DLST)

Материал подготовлен для учебно-практического семинара (Липецк_ 2013г.)

Содержание

1. Общие сведения
2. Структура теста
3. Оценка полиграмм
4. Фрагмент предтестовой беседы
5. Примеры полиграмм
6. Заключение
7. Литература

Общие сведения

Скрининговое исследование обычно проводится для получения сведений о произошедшем событии или для проверки каких-либо утверждений ОЛ. Техника скрининга использовалась с 30-х г.прошлого столетия, когда Л. Килер подписал соглашение со страховой компанией Lloyds of London о периодическом тестировании сотрудников банка на предмет совершения ими хищений и растрат (Alder, 2007). Исследования показали, что скрининговые методики того времени были не лишены определенных недостатков (Barland, Honts & Barger (1989) и Honts (1992).
См. также дискуссию Krapohl and Stern (2003).
Одним из ранних скрининговых тестов был формат CIST –контрразведовательный вариант скрининга, который был разработан в 1971 года полиграфологами армии США с использованием вопросов «управляемой»лжи (Barland, 1981). Вопросами «управляемой лжи» называются те вопросы теста, на которые специалист инструктирует ОЛ отвечать ложно (Honts & Raskin,1988; Raskin & Honts, 2002). Исследования (научно – исследовательский отдел персонала DoDPI, 1998) с использованием техники DLC показали, что этот подход и другие изменения тестовой структуры способствовали лучшей верификации ОЛ на «лгущих» и «правдивых». Исследования сотрудников ИПМО в конце концов привели к созданию теста TES, который часто называют тестом на «шпионаж и саботаж».
Структура исследования с использованием этой техники включает стандартизированную предтестовую беседу с обсуждением двух проверочных вопросов, которые в определенной последовательности предъявляются трижды в одном предъявлении теста.
Формат DLST фактически является аналогом TES, который в отличии от большинства скрининговых методик, имеет существенную эмпирическую «поддержку» (см. Reed, 1994; Honts, Devitt, Winbush, Kircher, 1996).
************************************************** *****************
продолжение на семинаре

Александрук Геннадий

21.01.2013, 10:17

Для специалистов, собирающихся в Липецк на семинар 1-2 февраля сего года.

Уважаемые коллеги!
Прошу Вас сбросить мне в личку Ваши "Ф.И.О.". Это необходимо для подготовки сертификатов и комплектов раздаточного материала.

Начало семинара 10-00 01 февраля (пятница) 2013г.

Александрук Геннадий

30.01.2013, 10:51

Для коллег, которые приедут на семинар.
Погода в Липецке комфортная -3, -4 С, снежок.

Вероника

30.01.2013, 11:04

К Выходным прогнозируют еще теплее

ygol

03.02.2013, 09:58

Гена хочу выразить тебе публично благодарность, за проведение достаточно объемного и полезного мероприятия. Коллегам имеющих проблемы с МКВ рекомендую.
Вообще в последнее время лично у меня редко получается совместить полезное с приятным. С 1-ого по 2-е февраля получилось:D

Александрук Геннадий

03.02.2013, 12:07

Большое спасибо Юра, мне было очень приятно и я получил огромное удовольствие от нашего общения, искренне надеюсь на такие же взаимополезные встречи в будущем.

Вероника

03.02.2013, 21:28

Геннадий, огромное спасибо!БРАВО! Присоединяюсь к сказанному Юрой, семинар очень нужный и полезный! Все на высшем уровне!

Александрук Геннадий

03.02.2013, 21:38

Спасибо друзья, я старался:). Следующая наша встреча , будет не менее интересна. Гарантирую.

Казаков Владимир

05.02.2013, 14:03

Спасибо друзья, я старался:). Следующая наша встреча , будет не менее интересна. Гарантирую. О планах "не менее интересна" пожалуйста, Гена, поподробнее... Отлежусь - заявлюсь.

Александрук Геннадий

05.02.2013, 15:27

Однозначно будут все основные зоновые форматы, в т.ч. MQTZCT, т.н. "федеральные" ZCТ, ЮТА в самом полном варианте с вопросами DLC и конечно IZCT. Планируется выделить один день или даже два на количественные системы обсчета: ЮТА, HSS, ESS.

Александрук Геннадий

05.02.2013, 15:30

О планах "не менее интересна" пожалуйста, Гена, поподробнее... Отлежусь - заявлюсь.

Не спеши. Выздоравливай.

Ксения

05.02.2013, 15:47

И я тоже к Вам очень хочу на семинар. Вот бы еще с работы отпустили......

Aster

05.02.2013, 17:00

Геннадий, проводите мероприятие в выходные дни. С работы действительно проблематично отпроситься, а посетить семинар есть желание. Рассмотрите этот вариант.

Вероника

05.02.2013, 17:28

Семинар был в пятницу и субботу с расчетом на воскресенье. Коллеги, поверьте, была б в отпуске, поехала бы без раздумий. Очень нужный семинар. Еще раз моя благодарность Геннадию!

Aster

05.02.2013, 17:35

Семинар был в пятницу и субботу с расчетом на воскресенье.

Не хотелось бы пропускать один из дней (пятницу). Было бы удобно в пятницу вечером на поезд, в субботу с утра в Липецке. В воскресенье вечером в Москву. ИМХО.

Вероника

05.02.2013, 17:55

Конечно было бы здорово, чтобы все удачно сложилось. А где-то поезд ходит через день)))). Но думаю, Геннадий, учтет все пожелания и найдет оптимальный вариант :o

Александрук Геннадий

05.02.2013, 20:10

Но думаю, Геннадий, учтет все пожелания и найдет оптимальный вариант :o

Найдет, куда денется))

Александрук Геннадий

14.02.2013, 18:31

Учебно - практический семинар в Липецке (март 2013):

1. Разбор форматов основных "зонных" тестов: FZCT (3-х зонный), Utah (ЮТА), IZCT (Н.Гордона и др.), MQTZCT (4-х трековый Матте). Допустимые формулировки P/SR, Sym.
2. Системы количественной оценки полиграмм (7-ми балльная ЮТА, HSS, ESS) с привязкой с форматам п.1
3. Если останется время - DLST, PVT или MPCT

По всем организационным вопросам прошу обращаться в личку

Александрук Геннадий

15.03.2013, 18:18

Учебно - практический семинар в Липецке (30-31 марта 2013):

1. Разбор форматов основных "зонных" тестов: FZCT (3-х зонный), IZCT (Н.Гордона и др.), MQTZCT (4-х трековый Матте).
2. Допустимые формулировки P/SR, Sym вопросов в этих форматах.
3. Системы количественной оценки полиграмм (7-ми балльная ЮТА, HSS, ESS) с привязкой с форматам п.1
4. Практические занятия (оценка полиграмм)

Желающим принять участие в этом мероприятии прошу сообщить мне через личку.

P.S. Стоимость участия - 12 тыс. руб. Форма оплаты - любая. Все отчетные документы: счет, договор, акт с-п вр.

Александрук Геннадий

19.03.2013, 22:12

Владимир (Питер)

21.03.2013, 11:47

Учебно - практический семинар в Липецке (30-31 марта 2013)
Гена, когда переместишься на московскую площадку?

Александрук Геннадий

21.03.2013, 12:44

Ну... потому, что практические навыки лучше отрабатывать в группах по 3-4 человека , тогда можно получить качественную обратную связь. Эффективность такого мероприятия, на мой взгляд, обратно пропорциональна количеству участников. Поэтому, пока это Липецк

Казаков Владимир

21.03.2013, 18:20

Поэтому, пока это Липецк Если не ошибаюсь, то проживание в Липецке для участников обходится дешевле, нежели в Москве.

Владимир (Питер)

21.03.2013, 18:33

Владимир, до Москвы ехать ближе ))

Казаков Владимир

21.03.2013, 20:02

Владимир, до Москвы ехать ближе )) Это кто и откуда добирается: мне так проще 20 минут автобусом до Гены, чем ночь поездом до Москвы:).

Но коли на то пошло, то виды Питера однозначно лучше видов Москвы, а проживание с Москвой по цене одинаково. Из личных впечатлений: Санкт - Петербург - это огромный живой музей культуры и искусства с рынками, а Москва - это огромный рынок с музеями. Липецк - это, с одной стороны, уникальный курорт с собственной лечебной грязью и минеральной водой, с другой стороны, - город металлургов, с рынками, музеями и театрами.

Владимир (Питер)

21.03.2013, 21:31

Предлагаю организовать семинар в Питере)) Как говорится "Вэлком"!!

Казаков Владимир

21.03.2013, 21:56

Предлагаю организовать семинар в Питере)) Как говорится "Вэлком"!! Одобрямс:).

Александрук Геннадий

28.03.2013, 18:49

Предлагаю организовать семинар в Питере)) Как говорится "Вэлком"!! Спасибо Володь! Как-нибудь выберемся. Я должок свой помню.... односолодовый))

Aster

01.04.2013, 10:27

Геннадию спасибо. Семинар интересен, информативен, познавателен.

Казаков Владимир

01.04.2013, 18:24

Геннадию спасибо. Семинар интересен, информативен, познавателен. Особенно понравился IZCT и горизонтальная система обсчёта (но и прочие темы весьма полезно было послушать).
Одно жаль - голова пухнет:): очень интенсивный и чрезвычайно информативный семинар.

Валерий

01.04.2013, 18:30

Геннадий, а можно материалы семинара выложить на форуме в виде лекции или еще как-нибудь?

Александрук Геннадий

01.04.2013, 19:19

Валерий

01.04.2013, 20:14

Тогда семинар в столице надо повторить:). Я бы с радостью поучаствовал, но нет возможности уехать.

Александрук Геннадий

01.04.2013, 20:31

Пока нет такой возможности

Вероника

01.04.2013, 20:33

Валера, это достаточно большой объем материала + иллюстрации и полиграммы. Многое необходимо дополнительно пояснять, есть "тонкие" моменты. Кто был у меня в гостях, понимают о чем я пишу.
"Тонкие" моменты приходиться пояснять еще и после семинара. Нужно материал "пощупать" и "попробовать".

Александрук Геннадий

01.04.2013, 20:42

Все верно.

Aster

03.04.2013, 17:23

Геннадий, DLST - хорош. "Вышибает" причастного капитально. Сегодня применил, реакции, признанка. Спасибо за интересный формат.

Александрук Геннадий

03.04.2013, 17:46

Андрей, я рад. Надеюсь и все остальное пригодится.

Александрук Геннадий

08.04.2013, 16:44

Вероятно, это должно быть интересно коллегам, которые были в Липецке в марте. Формат FZCT (3-х зонный), проводил вчера.

Александрук Геннадий

08.04.2013, 16:47

http://s54.radikal.ru/i143/1304/a8/cfa933be4119.jpg

Александрук Геннадий

08.04.2013, 16:55

http://s56.radikal.ru/i152/1304/df/307a9ef2a731.jpg (http://www.radikal.ru)

Александрук Геннадий

08.04.2013, 16:57

http://s004.radikal.ru/i208/1304/2f/1fc7e01baa07.jpg (http://www.radikal.ru)

Владимир (Питер)

08.04.2013, 17:00

Гена выложи остальные предъявления.
И еще при копировании рисунка полиграмм зайди в "Сервис", далее в "Настройки", далее в "Рабочие настройки" и сними галочку в пункте "отображать текущий стимул". Тогда просто не будет закрывать "текущий стимул" саму полиграмму ))

Владимир (Питер)

08.04.2013, 18:23

Гена, я обратил внимание, что ротацию вопросов (я имею в виду вопросы сравнения) в от предъявления к предъявлению ты не совершал.
9к у тебя включающий, во 2-м предъявлении он у тебя и "стрельнул". 5п "Вы ударили ... хотя бы раз?" мне кажется несколько жестковат, хотя в твоей конкретной ситуации, он может быть и был уместен.
Дыхание и КГР вполне рабочее, а вот АД как то "шумит"

Александрук Геннадий

08.04.2013, 19:20

Володь , ты просто не заметил ротацию КВ в первых двух спотах в 1-м и 2-м предъявлении. В данном формате они ротируются по другим правилам , отличным от других зонных тестов. 3 КВ действительно включающий, но он сравнительно "слабый" , и поэтому находится перед ПВ 2-го уровня, что на мой взгляд логично и не нарушает ни одной нормы или правила использования этого формата. АД действительно "шумновато", но при нормальном разрешении вполне поддается оценке (ФПГ гораздо хуже, просто пипец). ОЛ пытался противодействовать , на "рядах" очень хорошо было видно, он и сам это признал. Что касается ПВ, они сформулированы точно по требованиям формата и полностью отражали суть происшествия , были абсолютно понятны ОЛ и не вызвали у него никаких иных реакций, кроме тех, которые связаны с обманом по теме.

Владимир (Питер)

08.04.2013, 22:28

Володь , ты просто не заметил ротацию КВ в первых двух спотах в 1-м и 2-м предъявлении. В данном формате они ротируются по другим правилам , отличным от других зонных тестов.
увидел ))
и еще, позволь мне высказать свое пожелание - не надо выкладывать все предъявление целиком (можно спокойно обрезать 0, Н, Ж, С), тогда и картинка будет поинтерсней

Александрук Геннадий

08.04.2013, 22:32

Я выкладывал как раз специально , чтобы посмотрели формулировку ЖВ , это очень важно, т.к. отсюда следуют формулировки Пр. вопросов. Мы просто обсуждали эту тему на семинаре. В этом контексте менее важны и SYM, вернее реагирование на них. У меня с Андреем была дискуссия на эту тему)

Владимир (Питер)

08.04.2013, 22:38

"Вы будете отвечать ... правдиво?" - это больше похоже на Ютовскую формулировку.

Александрук Геннадий

09.04.2013, 09:31

Формулировка ЖВ в ЮТЕ/IZCT и в зонных тестах федералов/ 4-х трековом Матте различается, т.к. они выполняют несколько различные функции

Александрук Геннадий

14.04.2013, 18:18

Уважаемые коллеги! На следующем учебно-практическом семинаре, будут рассмотрены теоретические основы и практические аспекты применения CIT. Техника сравнения зон. Допустимые формулировки PSR и SYM вопросов. Предтестовая беседа. Представление вопросов сравнения. Время проведения семинара - май 2013г.

Александрук Геннадий

21.05.2013, 13:24

Уважаемые коллеги!

На очередном учебно-практическом семинаре, будут рассмотрены теоретические основы и практические аспекты применения CIT.
Тест "Пика напряжения" (POT). Его применение в вариантах: KSPOT, SPOT.
Техника сравнения зон. Допустимые формулировки PSR и SYM вопросов. Предтестовая беседа. Представление вопросов сравнения.
Дополнительно, если позволит время, рассмотрим форматы "зонных" тестов (на Ваш выбор), правила принятия решения и т.п.

Дата проведения семинара 8-9 июня 2013г.

Петрович

21.05.2013, 17:32

Сообщение удалено. Г.Александрук

ygol

21.05.2013, 17:55

.................................................. .......................................:D

Александрук Геннадий

21.05.2013, 17:59

Удалено модератором

Петрович

21.05.2013, 18:02

Сообщение удалено , как не соответствующее заявленной теме. Г. Александрук

ygol

21.05.2013, 18:14

.................................................. .................................:D

Петрович

21.05.2013, 18:20

Товарищ Угол! Если Вы из того лагеря о чем шла речь, то приму с радостью! Ничего личного, за державу и профессию обидно!
.................................................. .................................:D

ygol

21.05.2013, 18:24

Вам не за державу обидно Петрович, у вас сдается мало пространства для самореализации. Начните изучать китайский, может это поможет занять себя чем либо, не тратя времени на ерунду.

Петрович

21.05.2013, 18:33

Если Вы считаете что в рамках семинаров по НЛП проводятся занятия по обучению грамотному противодействию проверкам на полиграфе ерундой, то не знаю что тогда и думать. Получается и Вашим и Нашим? Ну Бог с ними, если и обучают, то хотя бы не так широко рекламируют форум полиграфологов, а то людям не будет понятно, что это Мы за люди, которые сами себе вредят (я понимаю умом важность материального благополучия отдельных людей, но не такми способом). Ответа прямого я так понимаю не ждать и надо полагать что кто-то все же в этой затронутой теме!!! С самореализацией все хорошо, но считаю на эту "ерунду" времени не жалко (страна же должна знать своих героев по именам и по лицам). Ради интереса теперь придется посетить это мероприятие и посмотреть кто есть кто, только потом не говорите что такого разговора не было.
Вам не за державу обидно Петрович, у вас сдается мало пространства для самореализации. Начните изучать китайский, может это поможет занять себя чем либо, не тратя времени на ерунду.

Александрук Геннадий

21.05.2013, 18:43

Поскольку "Петрович" настойчиво интересуется, чем же мы там на семинарах занимаемся, официально разъясняю:

мероприятия, которые проводятся в Липецке в рамках учебно-практических семинаров, проводятся только для практикующих специалистов -полиграфологов.
Никаких консультаций в том или ином виде по поводу к-л видов противодействия в ходе ТнП никогда, никому не давалось.

P.S. При желании Вы можете сделать заявку о участии.

Петрович

21.05.2013, 18:48

Александрук Геннадий

21.05.2013, 18:58

Вы вероятно и сами эту рекламу видели, поэтому и возник такой вопрос. Ответили и теперь стало ясно что тема иная, просто совпадение дат.

Я как-то не слежу за рекламой

Сами-то как считаете это нормально для людей называющих себя полиграфологами?

Называть себя можно кем угодно. Надеюсь, мой ответ для Вас очевиден

Вероника

21.05.2013, 19:56

ygol

21.05.2013, 20:08

Геннадий! Спасибо что разъяснили! Вы вероятно и сами эту рекламу видели, поэтому и возник такой вопрос. Ответили и теперь стало ясно что тема иная, просто совпадение дат. А вот к этим товарищам наверное точно надо будет сходить и посмотреть кто же с ними из "наших" так плотно сотрудничает. (Сами-то как считаете это нормально для людей называющих себя полиграфологами?)
Есть одна народная примета рабоче-пролетарского происхождения. "Кто больше всех кричит в автобусе, тот и пукнул". Петрович вы не находите, что есть совпадение?
Есть еще одно практическое правило "лучше один раз увидеть, чем 100 раз услышать". Приезжайте к Геннадию на семинар и может быть все ваши паранойяльные выводы основанные на совпадениях и воображении, которые приводят к недостоверности, развеются? Так же на форуме находятся ряд специалистов, которые уже посещали(не смотря на совпадение дат) семинары в Липецке. Попробуйте спросить у них формат лекций. Хотя для думающего человека и этого не нужно, просто почитайте данную тему. Геннадий свои семинары анонсирует, то есть предварительно опубликовывает те вопросы, которые на нем будут освещены.

ygol

21.05.2013, 20:22

Если Вы считаете что в рамках семинаров по НЛП проводятся занятия по обучению грамотному противодействию проверкам на полиграфе ерундой, то не знаю что тогда и думать. Получается и Вашим и Нашим? Ну Бог с ними, если и обучают, то хотя бы не так широко рекламируют форум полиграфологов, а то людям не будет понятно, что это Мы за люди, которые сами себе вредят (я понимаю умом важность материального благополучия отдельных людей, но не такми способом). Ответа прямого я так понимаю не ждать и надо полагать что кто-то все же в этой затронутой теме!!! С самореализацией все хорошо, но считаю на эту "ерунду" времени не жалко (страна же должна знать своих героев по именам и по лицам). Ради интереса теперь придется посетить это мероприятие и посмотреть кто есть кто, только потом не говорите что такого разговора не было.
Сама проблема не ерунда, я имел ввиду то, чем вы занимаетесь на страницах этого форума. Петрович, вы плохо справляетесь с ролью народного обличителя, потренируйтесь перед зеркалом. Да и главное не забудьте Великого Станиславского, выдерживайте паузы и будьте готовы к тому, что вам не верят:D

Петрович

21.05.2013, 20:43

Александрук Геннадий

21.05.2013, 20:52

ygol

21.05.2013, 21:08

Эко Вас зацепило! Лично мне семинары то ни к чему ("авторитетов" среди "голосящих" не вижу). То что лзвученная проблема не ерунда и с этим согласились,на этом спасибо. Паузы, верят не верят, Станиславский и т.д. опять же не в тему (не знаете а оцениваете-провидец наверное), не претендую на роль проповедника. Перед Геннадием извинился и объяснил по какой причине произошло недоразумение, т.к. на те же числа назначен семинар по проблеме, изначально затронутой мной. Так что будтье здоровы и умертье свой пыл.
Петрович это хорошо, что вы извинились перед хорошим человеком. Геннадия я знаю лично, а вас как того кота вижу в первые. Да хуже, хуже даже не вижу. Я не пылил да и за здоровье спасибо вам не скажу, потому как не от чистого сердца. А недоразумение, как вы выразились, произошло не потому, что вы были в заблуждении, а потому что не уважаете людей. Это мое личное мнение основанное на наблюдении.
А зацепило меня, то что вы с моей точки зрения в своих неуместных предположениях поставили под вопрос репутацию уважаемого человека. Если вознамерились что-либо написать публично, задайтесь целью подумать о смысле вами написанного.

Валерий

21.05.2013, 23:11

Уважаемые коллеги. Все всем понятно, все во всем разобрались. Тема : Семинар... и далее по тексту. Если кому-то что-то интересно по этой теме, пишите. Все остальное, пожалуйста в соответствующие рубрики.

Геннадий, когда в столице будет семинар? Минимум трое уже готовы прибыть в любое место в Москве. Липецк далековато и по времени не получается.

Александрук Геннадий

22.05.2013, 10:24

Валер, дело не в количестве человек. Необходимо приспособленное помещение, доска, проектор. А так... хоть во Владивостоке

Aster

22.05.2013, 12:20

Валер, дело не в количестве человек. Необходимо приспособленное помещение, доска, проектор. А так... хоть во Владивостоке

Так сообща сможем организовать...

Александрук Геннадий

22.05.2013, 15:09

Я "ЗА". Если есть конкретные предложения, давайте обсудим.

Aster

22.05.2013, 15:16

Я "ЗА". Если есть конкретные предложения, давайте обсудим.

Геннадий, приветствую. На сегодняшний момент готов решить вопрос с твоим размещением в Москве, с доставкой к месту проведения семинара и обратно. По лекционному залу сейчас не могу ответить. Думаю. Через личку спишемся.

Владимир (Питер)

23.05.2013, 13:01

Поддерживаю ))

Александрук Геннадий

23.05.2013, 13:56

Семинар можно организовать в Москве, тем более, что Андрей любезно предложил приемлемый вариант. Уважаемые коллеги, давайте определимся с тематикой. В два дня, уложить большой объем информации не реально и мне хотелось бы получить какую-то обратную связь по этому вопросу.

Владимир (Питер)

23.05.2013, 14:43

Гена, мне было бы интересно услышать от тебя обсуждение DLCQ, и твой модифицированный вариант PCT.

Казаков Владимир

23.05.2013, 17:24

В два дня, уложить большой объем информации не реально и мне хотелось бы получить какую-то обратную связь по этому вопросу. Ген, надо определяться не только в днях, но и в количестве учебных часов.Твои марафоны не только очень интересные, но и весьма напряжные.

Александрук Геннадий

23.05.2013, 17:34

Володя (Казаков) - надо уложиться в 2 дня. Поэтому и нужна четкая программа. Расписание то обычное: с 10 до 19.

Александрук Геннадий

24.05.2013, 16:04

Уважаемые коллеги, определяйтесь с интересующей Вас тематикой семинара. Могу предложить: POT и его варианты, CIT, IZCT, FZCT, ESS, HSS, DLST, MPCT, MQTZCT, UTAH. Считаю будет полезной информация о общих правилах формулировки SYM и SR вопросов.. и т.д. Жду предложений в личку или в этот раздел.

Петрович

24.05.2013, 17:34

Геннадий! Здравствуйте! Предложение Дмитрия и разговор о семинаре с предложениями это одно мероприятие или разговор идет о разных мероприятиях?

Александрук Геннадий

24.05.2013, 20:25

Нет, это разное

Александрук Геннадий

26.05.2013, 12:13

Судя по отсутствию предложений по желаемым темам, делаю два вывода:
Первый - предлагаемый материал (#68) не интересен. Тогда вопрос у меня - что тогда интересно?
Второй - названия предложенных тем не совсем понятны. Это легко исправить. Наиболее "неизвестные" форматы зонных тестов (МКВ). Структура, порядок представления вопросов, "мульки". Системы ручного обсчета полиграмм: ESS, HSS (Юта есть на форуме). Практическое использование. Дополнительные форматы - "Тест пика напряжения" - варианты, "Тест скрываемой информации". Скрининговый тест с вопросами "управляемой" лжи (DLST). Модифицированный тест с "позитивным контролем" (универсальный формат). Уважаемые коллеги, определяйтесь.

Aster

26.05.2013, 23:40

Вопрос с лекционным залом решен. В случае проведения занятий,прошу уведомить за неделю до начала семинара.

Владимир (Питер)

27.05.2013, 17:35

Я в целом готов поучаствовать, только Андрей, Гена - огромная просьба сообщить заранее о дате.
Мое личное пожелание, чтобы это была суббота-воскресенье.

Aster

28.05.2013, 09:35

Владимир, здравствуйте. Я не являюсь организатором семинара. Просто считаю, что если есть возможность как-либо повлиять на качество и результативность метода - надо влиять )))). Для меня хорошим примером в данном случае является Д.Титов (без лести и скрытого подтекста).
Сам хочу принять участие в семинаре, обсудить то, что Гена давал в прошлый раз, получить новые знания, расширить свой кругозор.
На вопрос о дате проведения ответить не могу, так как это компетенция Геннадия.

Георгий Волокян

05.06.2014, 19:46

27-29 июня в Липецке будет проводиться очередной учебно-практический семинар.

Темы:

1. Новый подход в PDD - сила "притяжения" релевантной тематики.
2. Концепция "управляемого" INC, ее практическое применение в CQT.
3. Модифицированный тест с позитивным контролем (MPCT). Сравнительный анализ результатов.
4. Практика использования IZCT в скрининговых исследованиях / периодические проверки персонала.

По вопросам участия, размещения и т.п. можно обращаться через mail@polygraphexpert.ru или по тел. +7 920-243-73-44.

Контактное лицо: Александрук Геннадий Александрович.

Первоисточник (http://www.polygraphexperts.ru/viewtopic.php?f=8&t=4&start=30).