Закрытая тема
Страница 17 из 18 ПерваяПервая 123456789101112131415161718 ПоследняяПоследняя
Показано с 161 по 170 из 174

Тема: Весенний семинар

  1. #161
    Специалист Репутация: 155 [+/-] Аватар для JC.
    Регистрация
    25.05.2012
    Сообщений
    52
    Сказал(а) спасибо
    3
    Поблагодарили 33 раз(а) в сообщениях
    Цитата Сообщение от Петрович Посмотреть сообщение
    Как можно обобщать результаты МСИ полученные в лабораторных условиях или при боевой работе? Их можно только сравнивать, интерпретировать для определения валидности в той или иной ситуации.
    А, что Вы подразумеваете под обощением? Сравнение и интрепретация не входят по Вашему в процесс обобщения?

    Цитата Сообщение от Петрович Посмотреть сообщение
    интерпретировать для определения валидности в той или иной ситуации.
    Это как, можно поподробней? То есть, что имеем на входе после исследований, и, что на выходе после интерпретации применительно к какой-то ситуации.

    p.s. Да, в предыдущем посте, когда просил привести наиболее исследованный тест, имелл ввиду тест из разряда тестов на ложь, а не на узнавание.
    Последний раз редактировалось JC.; 15.05.2013 в 23:41.

  2. #162
    Гость Репутация: 488 [+/-]
    Регистрация
    15.12.2011
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    1,157
    Сказал(а) спасибо
    819
    Поблагодарили 347 раз(а) в сообщениях



    Цитата


    Сообщение от JC. Посмотреть сообщение
    ... Какие-то из пальца высосанные заявления не понятно зачем.
    Юта один из наиболее исследованных тестов из разряда тестов на ложь. Знаете какой-то более исследованный на Ваш взгляд тест? Просто, назовите, чтоб не быть голословным. ...
    Спорим, не назовет? Вообще проигнорирует...

  3. Пользователь сказал cпасибо:
    kartes (16.05.2013)
  4. #163
    Специалист Репутация: 544 [+/-]
    Регистрация
    16.03.2013
    Сообщений
    433
    Сказал(а) спасибо
    34
    Поблагодарили 171 раз(а) в сообщениях
    Любая метода перед тем как родиться проходит несколько этапов. Сначала проверяется на себе, коллегах, друзьях, знакомых и т.д., делается целенаправленная выборка под теоретическое обоснование (это есть лабораторная работа), но даже после начала боевой работы исследование не заканчивается, т.к. будет идти процесс совершенствования и устранения выявленных дефектов (здесь как раз и сравнивают что было в тепличных условиях получено, а что выросло уже на грунте). На счет тестов еще раз объясняю по русски: лично я не сторонник ни одного из существующих, т.к. значительные недостатки в той или иной степени есть у всех (в основном громозкость, трудоемкость, низкая эффективность). Стараюсь брать лучшее отовсюду по чуть-чуть и работаю по своей методе значимых вопросов, т.к. убежден и считаю, что во главе угла не структура самого того или иного теста, а сам вопрос. Изначально людей интересовал только результат крал-не крал, убивал-не убивал, делал-не делал, виновен-не виновен (поэтому на первом месте стоит сам вопрос) все остальное появилось уже потом. Предпочтений нет, ко всем существующим наработанным инстументам отношусь избирательно и в тупую копировать и работать данными нашими предшественниками инстументом не собираюсь. Как говорил Бурденко: "Нужно посмотреть что говорят по этому поводу ученые"!"!!

  5. #164
    Специалист Репутация: 412 [+/-]
    Регистрация
    01.12.2011
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    712
    Сказал(а) спасибо
    248
    Поблагодарили 528 раз(а) в сообщениях



    Цитата


    Сообщение от JC. Посмотреть сообщение
    ... Юта один из наиболее исследованных тестов из разряда тестов на ложь. ...
    Чтобы "слепо" не полагаться на зарубежные публикации, приведите статистически выверенный пример исследований, проведенных на территории России.

  6. Пользователь сказал cпасибо:
    masha (16.05.2013)
  7. #165
    Специалист Репутация: 155 [+/-] Аватар для JC.
    Регистрация
    25.05.2012
    Сообщений
    52
    Сказал(а) спасибо
    3
    Поблагодарили 33 раз(а) в сообщениях
    Цитата Сообщение от Алексей Дубровский Посмотреть сообщение
    Чтобы "слепо" не полагаться на зарубежные публикации, приведите статистически выверенный пример исследований, проведенных на территории России.
    — Предлагаю вам купить несколько журналов в пользу детей Германии. По полтиннику штука.
    — Нет, не возьму.
    — Вы не сочувствуете детям Германии?
    — Сочувствую.
    — А, полтинника жалко?
    — Нет.
    — А почему?
    — Не хочу.

    Алексей, чтобы "слепо" не полагаться на статистически выверенный пример исследований, проведенных на территории России, позвольте я буду неслепо полагаться на зарубежные исследования, надеюсь Вы не против. Спасибо.

  8. #166
    Специалист Репутация: 544 [+/-]
    Регистрация
    16.03.2013
    Сообщений
    433
    Сказал(а) спасибо
    34
    Поблагодарили 171 раз(а) в сообщениях
    Думаю Алексей что на Украине тоже выверенных исследований на сей счет нет. А товарищу JC хочется просто по дружески посоветовать, когда на конкретно заданный вопрос нет конкретного ответа не надо ссылаться на классиков, лучше бы что-то свое придумали.

  9. #167
    Супер Модератор Репутация: 255 [+/-]
    Регистрация
    11.01.2012
    Сообщений
    2,187
    Сказал(а) спасибо
    544
    Поблагодарили 465 раз(а) в сообщениях
    Цитата Сообщение от Петрович Посмотреть сообщение
    Изначально же ясно что "(МСИ)— что «отличия результатов МСИ в эксперименте и в реальных условиях слишком значительны, чтобы позволять обобщения»". Как можно обобщать результаты МСИ полученные в лабораторных условиях или при боевой работе? Их можно только сравнивать, интерпретировать для определения валидности в той или иной ситуации. Главные условия постфактум и частные признаки. Переводчик в данной ситуации не прав, да и вероятно не только он, т.к. приверженцев данных инструментов и на форуме хватает.
    Петрович, вероятно, ясно не всем.
    Условия настолько разные, что, как Вы верно заметили, обобщать полученные результаты нельзя.

    Более того, мы можем получить ложную точность метода при таком подходе.
    А именно - уход в увеличение % точности.

  10. #168
    Гость Репутация: 504 [+/-]
    Регистрация
    18.10.2012
    Сообщений
    238
    Сказал(а) спасибо
    58
    Поблагодарили 74 раз(а) в сообщениях
    Новое мероприятие

    МГГУ им. Шолохова в рамках проекта "Московская школа оценки достоверности информации" представляет семинар (курсы повышения квалификации) с участием американского инструктора, действующего президента АРА Чака Слапски.

    Срок проведения: с 21 по 25 апреля 2014 года.

    Лектор: Чак Слапски (Charles (Chuck) E. Slupski).

    Описание семинара: представление методик, рекомендации по применению, порядок обсчета, алгоритмы принятия решения.

    Участникам семинара выдаются:
    1. Свидетельство о повышении квалификации МГГУ им. М.А.Шолохова.
    2. Сертификат Американского Международного Института Полиграфа.

    Программа семинара:
    1. Противодействие: методы выявления и меры контрпротиводействия.
    2. Скрининговые техники.

    Целевая аудитория: профессиональные полиграфологи.

    Форма проведения: очное обучение.

    Язык преподавания: русский /английский.

    Место проведения: г. Москва, Рязанский проспект, д.9, корпус МГГУ им. М. А. Шолохова.

    Cрок окончания регистрации: "01" апреля 2014 года.

    Стоимость: 31000 (тридцать одна тысяча) рублей. Однако для участников предыдущих семинаров предоставляется скидка. С учетом данной скидки стоимость участия составит 25 000 рублей.

    Срок оплаты: до "10" апреля 2014 года.

    Запись на семинар. Для участия в семинаре необходимо предварительно направить заявку на e-mail: msca-info@mail.ru.
    По вопросам участия в семинаре можно получить информацию по тлф. +7 916 8629318
    https://www.facebook.com/events/175879059237916/

    Контакты: e-mail: msca-info@mail.ru ; тел.: +7 916 8629318.

  11. #169
    Гость Репутация: 504 [+/-]
    Регистрация
    18.10.2012
    Сообщений
    238
    Сказал(а) спасибо
    58
    Поблагодарили 74 раз(а) в сообщениях
    Мероприятие завершено.

    Общее фото.jpg

  12. #170
    Администратор Репутация: 389 [+/-]
    Регистрация
    06.12.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,107
    Сказал(а) спасибо
    40
    Поблагодарили 505 раз(а) в сообщениях
    Семинар прошел. Есть одна тема, которая обсуждалась с коллегами как на семинаре, так и после него: крайне низкий профессиональный уровень зала. Лектору задавались настолько глупые вопросы, что возникало сомнение в том, что "аудитория - профессиональные полиграфологи".

    Второе наблюдение. Многие явно пришли за "корочкой", а не за знаниями, было видно, что им на семинаре заняться нечем. Кто на семинаре читал, кто болтал, тетка одна вообще села на первом ряду, достала планшет и весь день платья рассматривала. "Не в коня корм", но хоть ведите себя достойно. Зато потом будет - "я учился у президента АРА!"

    Третье. На обоих семинарах Слапски не было тех, кто преподает в своих "школах" и любит порассуждать об американских тестах и применении полиграфа в США.

Закрытая тема
Страница 17 из 18 ПерваяПервая 123456789101112131415161718 ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения