"Детские" вопросы

[Казаков Владимир]

Ряд вопросов с юридической подоплёкой относительно того кто и как имеет право производить обследование на полиграфе и как к этому относятся различные организации и лица.
Поясните несведущему, а равно гипотетическим желающим обучиться на полиграфолога и начать свою профессиональную деятельность полиграфолога:

1.Есть полиграфолог в какой-либо негосударственной организации. Он просто берёт и сам готовит ещё одного полиграфолога, который затем работает там же. Правомочность подобного? Что может и что не может делать самоподготовленный полиграфолог?

2. Психолог едет на курсы квалификации, где ему даются навыки работы с аппаратурой, немного теории и бумажку, что прошёл курсы по применению СПФИ при кадровом отборе? Может ли он заниматься СПФИ вообще и в каких объёмах?

3. Человек «с улицы» подался сначала в учебное заведение, где готовят соответствующих специалистов. Но количество учебных часов ведь разное в разных программах обучения. За какое количество часов какая даётся «бумажка» (свидетельство, диплом, сертификат)? Какая разница между этими документами и какая на что даёт право?

4. Работал, работал частник на супружеских изменах и понял, что хочет зарабатывать экспертизами для суда. Но скорострельных курсов от фирмы «Рога и копыта» явно недостаточно. Куда ему податься учиться? Или, если суперсамообученный, где ему на это дают допуск.

5. Работал полиграфолог и решил, что хватит обследовать, надо преподавать с выдачей официальных свидетельств, дипломов, сертификатов. Что он для этого должен иметь кроме желания?

6. Работал полиграфолог, а потом на энное время отошёл от дел. Затем вдруг решил вернуться в специальность. На какой период времени можно прервать деятельность без обязательной переподготовки (год, два, три, вечность)?

7. Работает, работает полиграфолог частник. А кому принадлежат материалы обследований – полиграфологу или заказчику?

8. Отучился «с улицы» человек и решил сразу заняться написанием рецензий на чужие обследования. Не беря во внимание моральные ограничения есть ли юридические?

[А.Калафати]

В России нет такой специальности , как полиграфолог, следовательно, нет никакой правовой регуляции данного вида деятельности. Поэтому вместо "прибор полиграф" подставляете слово "топор", "отвертка", "ручка" или любой другой инструмент.
И сами отвечаете на вопросы)

[Казаков Владимир]

Да, но в России есть свидетельства, дипломы и сертификаты.
Шприц в руках умеет держать и простой обыватель, и медсестра, и фельдшер, и врач. Но воспользоваться шприцем допустимо для них в разных ситуациях...
Равно вольтметром пользуется и радиолюбитель, и техник, и инженер.
Не подскажет ли уважаемый А. Калафати, есть ли в России специальность "Президент РФ"?

[А.Калафати]

0. До 72 академ часов - сертификат- это по-сути дела красивая бумажка, которая всего лишь подтверждает, что вы сходили, например, на какой-нибудь семинар, тренинг и т.п. Юридической силы не имеет.

1. Курсы повышения квалификации объем до 500 академ. часов. Это вы повышаете квалификацию в своей области знаний. Либо просто "узнали" что-то новое. По окончании дают свидетельство о повышении квалификации либо сертификат о прослушанных курсах. Данные курсы должны быть соответствующим образом аккредитованны. Юридической силой обладает, подтверждает квалификацию специалиста, но только с соответствующим базовым образованием.

2. Курсы профессиональной переподготовки от 500 академ. часов (примерно) данные курсы вам либо дают дополнительную к вашему диплому специальность, либо дают право ведения деятельности в какой-то новой отрасли. Данные курсы должны быть соответствующим образом аккредитованны. По окончании дают свидетельство о профессиональной переподготовке либо диплом. Юридической силой обладает, подтверждает квалификацию специалиста, вне связи с базовым образованием.

Далее. Для ведения педагогической деятельности должна быть соответствующая квалификация. (Преподаватель)


П.С. "Президент РФ" это должность. Вы же вроде в силовых структурах работаете, отличие должности от специальности должны различать.
П.П.С. Специальности "полиграфолог" нет в реестре специальностей РФ. Поэтому, с правовой точки зрения, никакой регуляции нет. Поэтому, к сожалению, кроме госструктур и то не всегда, никто не может запретить пользоваться полиграфом (как и вольтметром). Вон, в судах даже с базовым образованием физкультурника, принимают экспертизы.
П.П.П.С. Есть специальность психофизиолог, от нее и пляшут.

[Казаков Владимир]

Вот мы и подходим к некоторым казусам:
1. У медиков сертификат не является просто бумажкой, без него ни врача, ни медсестру или фельдшера не имеют право допускать к профессиональной деятельности.
2. Парадокс с курсами повышения квалификации. Если психолог, медик или юрист прошли курсы повышения о применении СПФИ, но в рамках своей специальности (медика, психолога, юриста), то правомочно ли юристу заниматься кадровым отбором, а психологу или медику быть задействованным в следственных действиях?
3. Относительно педагогической деятельности: множество медиков, инженеров и юристов ею официально занимаются не имея педагогического образования. Единственное ограничение, если не ошибаюсь, невозможность получения педагогических категорий, а соответсвенно и надбавок за них к зарплате.
4. Специальности "полиграфолог" нет, но сама профессия есть. Пытался ли кто-либо лоббировать вопрос о внесении соответствующей специальности в реестр?! Проект закона писали, может надо было начать не с закона, а с узаконения профессии?
5. Имеет ли право психофизиолог не имеющий подготовки по полиграфу проводить на нём СПФИ???

[masha]

Ряд вопросов с юридической подоплёкой относительно того кто и как имеет право производить обследование на полиграфе и как к этому относятся различные организации и лица.
Поясните несведущему, а равно гипотетическим желающим обучиться на полиграфолога и начать свою профессиональную деятельность полиграфолога:

1.Есть полиграфолог в какой-либо негосударственной организации. Он просто берёт и сам готовит ещё одного полиграфолога, который затем работает там же. Правомочность подобного? Что может и что не может делать самоподготовленный полиграфолог?

2. Психолог едет на курсы квалификации, где ему даются навыки работы с аппаратурой, немного теории и бумажку, что прошёл курсы по применению СПФИ при кадровом отборе? Может ли он заниматься СПФИ вообще и в каких объёмах?

3. Человек «с улицы» подался сначала в учебное заведение, где готовят соответствующих специалистов. Но количество учебных часов ведь разное в разных программах обучения. За какое количество часов какая даётся «бумажка» (свидетельство, диплом, сертификат)? Какая разница между этими документами и какая на что даёт право?

4. Работал, работал частник на супружеских изменах и понял, что хочет зарабатывать экспертизами для суда. Но скорострельных курсов от фирмы «Рога и копыта» явно недостаточно. Куда ему податься учиться? Или, если суперсамообученный, где ему на это дают допуск.

5. Работал полиграфолог и решил, что хватит обследовать, надо преподавать с выдачей официальных свидетельств, дипломов, сертификатов. Что он для этого должен иметь кроме желания?

6. Работал полиграфолог, а потом на энное время отошёл от дел. Затем вдруг решил вернуться в специальность. На какой период времени можно прервать деятельность без обязательной переподготовки (год, два, три, вечность)?

7. Работает, работает полиграфолог частник. А кому принадлежат материалы обследований – полиграфологу или заказчику?

8. Отучился «с улицы» человек и решил сразу заняться написанием рецензий на чужие обследования. Не беря во внимание моральные ограничения есть ли юридические?

Владимир, вопросы Ваши крайне актуальны.
Вы затронули основные (если не описали практически все) проблемы полиграфолога.

Вопрос.
Чем навеяло?

[А.Калафати]

Вот мы и подходим к некоторым казусам:
1. У медиков сертификат не является просто бумажкой, без него ни врача, ни медсестру или фельдшера не имеют право допускать к профессиональной деятельности.
2. Парадокс с курсами повышения квалификации. Если психолог, медик или юрист прошли курсы повышения о применении СПФИ, но в рамках своей специальности (медика, психолога, юриста), то правомочно ли юристу заниматься кадровым отбором, а психологу или медику быть задействованным в следственных действиях?
3. Относительно педагогической деятельности: множество медиков, инженеров и юристов ею официально занимаются не имея педагогического образования. Единственное ограничение, если не ошибаюсь, невозможность получения педагогических категорий, а соответсвенно и надбавок за них к зарплате.
4. Специальности "полиграфолог" нет, но сама профессия есть. Пытался ли кто-либо лоббировать вопрос о внесении соответствующей специальности в реестр?! Проект закона писали, может надо было начать не с закона, а с узаконения профессии?
5. Имеет ли право психофизиолог не имеющий подготовки по полиграфу проводить на нём СПФИ???

1.У медиков есть процедура сертификации, проводимая соответствующей комиссией. В результате выдается сертификат специалиста. Это особый вид документа только в медицине, об подтверждении своей квалификации. Поскольку закреплен законодательно только в медицине (насколько мне известно).

Что, касается освоения о послевузовском образовании (а именно в этом контексте был задан вопрос, и именно в этом контексте на него был дан ответ)

Согласно:
Постановление Госкомвуза РФ от 27 декабря 1995 г. N 13 "Об утверждении форм документов государственного образца о повышении квалификации и профессиональной переподготовке специалистов и требований к документам" (http://base.garant.ru/1519535/#2000)

Есть только удостоверение о Краткосрочном Повышении Квалификации,
Свидетельство о Повышении Квалификации,
Диплом о профессиональной переподготовке.

Так что, сертификат о подготовке - филькина грамота. Которую может выдать любой, без какой-либо проф. подготовки.

2. А чего это Вы медиков к кадровому отбору примешиваете?))) Поскольку нет такой специальности в РФ, то что не запрещено, то разрешено. Но не логично, Поэтому юристы мотивы и ищут))))))))))) Хотя с другой стороны история знает примеры, когда психологи занимались расследованиями (например К.Г.Юнг, который аж в суде в качестве доказательства выступал или А.Р.Лурия)

3. Это следствие всеобщего бардака. Если по закону, то не имеют права. Без КПК, хотя бы. Сейчас, кстати, на это стали обращать внимание.

5. Нет специальности нет и профессии. Неужели не понятно?))) Грустно, но это так. А раз так, используя принцип "что не запрещено, то разрешено", может даже грузчик...

4. Да, надо. Кто же спорит. Хотя, нет. Помню Федоренко-старший, на одной из конференций очень возражал...
Кстати, подобие сертификации в медицине, только негосударственное, предлагал и В.В.Коровин (с моей точки очень правильно), только после демарша Степанова А.А. как-то у них все затихло...

[Казаков Владимир]

2. А чего это Вы медиков к кадровому отбору примешиваете?)))

Коллега, у силовиков к профотбору причастны медики ВВК и ЦПД, а в обычных организациях также и медики "смотровых комиссий", которые дают добро на использование людей работодателем в зависимости от специальности (для того и профосмотры).
В ЦПД практически всех силовиков имеется полиграф... Наблюдал работу полиграфологов медиков и полиграфологов психологов, есть существенная разница...

[Петрович]

Полностью согласен с А.Калафати. Тот бардак какой имеем реально существует, но думаю в скором времени это должно прекратиться. На счет профосмотра и профотбора Владимир Вы немного не правы, ведь это не совсем одно и то же. У силовиков полиграф как правило доверяют психологам, бывает и врачам, бывает и социологам, все зависит от уровня подготовки по базовой специальности и опыта работы. Тут спорили на счет профессии и специальности! Профессия понятие более широкое как педагоги или врачи, а специальности понятие более узкое т.е. специализация врач-хирург или учитель физики. В нашем случае к чему нас привязать? Учитывая многодисциплинную сферу деятельности наверное целесообразно все-же назвать профессиональной деятельностью с базовой подготовкой по Госстандарту с выдачей документов госсобразца с этапами дальнейшего повышения квалификации (хотелось бы видеть будущее именно в таком цвете). Для этого надо иметь ФЗ как минимум и от него уже плясать, т.к. очень многое зависит от этого.

[Дойчев]

Опять - "государство"? Опять - "документы гособразца"?
Назовите какой нибудь "созидательный подвиг" государства в последние годы. Пьяные подонки ездят с правами "гособразца", списанные диссертации защищаются по "гособразцу", Сердюков продает по дешевке военную собственность по документам "гособразца". И т.д. и т.п...... Мало Вам?
При нынешнем состоянии государства считаю преждевременным его вмешательство в нашу сферу - пусть остается стихийное регулирование рынка, в т.ч. "сарафанное радио"! Как говорится "мы работаем - заказчик платит"...
Внимание! Это все... "Болотной" не будет!