+ Ответить в теме
Страница 2 из 3 ПерваяПервая 123 ПоследняяПоследняя
Показано с 11 по 20 из 22

Тема: новая статья о применении полиграфа

  1. #11
    Администратор Репутация: 601 [+/-]
    Регистрация
    10.11.2011
    Сообщений
    1,099
    Сказал(а) спасибо
    399
    Поблагодарили 353 раз(а) в сообщениях
    Нормальная статья , у каждого есть свои "скелеты в шкафу" . Тем кто делал и делает этот бизнес под названием ПОЛИГРАФ , эти "скелеты" давно известны . Тем кто является продуктом этого бизнеса, как правило эти "скелеты" неведомы . Давно уже идет борьба за контроль над стандартом и это очередной ее этап. Года четыре назад все дружно обвиняли Ю.И. Холодного в попытке лоббирования стандарта и говорили: ФСБ возьмет контроль за всеми школами по подготовке специалистов ! Лично мое мнение : Пусть этот бизнес лучше контролирует ФСБ в правовом поле, чем какая либо ассоциация или коллегия .
    Последний раз редактировалось Титов Дмитрий; 09.09.2016 в 16:20.

  2. 2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
    mentat (12.01.2017)Татьяна П. (19.09.2016)
  3. #12
    Администратор Репутация: 389 [+/-]
    Регистрация
    06.12.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,107
    Сказал(а) спасибо
    40
    Поблагодарили 505 раз(а) в сообщениях
    Насчет некоторых моментов этой статьи, столь активно обсуждаемой:

    оно хотело славы - оно ее и получило. Когда человек пустой и никчемный, а славы хочется, то у него для этого только один путь — обман и показуха.

  4. Пользователь сказал cпасибо:
    Татьяна П. (19.09.2016)
  5. #13
    Специалист Репутация: 298 [+/-]
    Регистрация
    01.12.2011
    Сообщений
    400
    Сказал(а) спасибо
    145
    Поблагодарили 205 раз(а) в сообщениях
    Основным содержанием статьи было очевидное положение, что в области применения полиграфа, особенно в сфере его коммерческого применения, требуется законодательное регулирование. В принципе это понятно любому сознательному гражданину — общественные отношения должны регулироваться законодательно.
    А мне вот это непонятно... Хотя я очень сознательный.

    Есть большая проблема плохих специалистов, которые занимаются полной халтурой. И это прежде всего проблема подготовки.

    И я очень сомневаюсь, что законопроект о полиграфе (регулирующий отношения полиграфолог-заказчик) сможет это решить.
    Скорее всего законопроект лишь даст привилегии тем, в чьих интересах он будет составляться.

    А вот проф. стандарт как раз желателен. Потому что именно проф.стандарт сможет повлиять на подготовку специалистов. Может даже поуменьшится активность разных академий.

    А статья, конечно, ясно что заказная. Подобными склоками бросается тень на всё сообщество и профессию.

  6. Пользователь сказал cпасибо:
    Ч К (12.01.2017)
  7. #14
    Новичок Репутация: 15 [+/-]
    Регистрация
    13.03.2015
    Сообщений
    4
    Сказал(а) спасибо
    0
    Поблагодарили 0 раз(а) в сообщениях
    Одиозные фигуры российского полиграфа.

    А.А. Маркитанов

    Проблемы ложной информации стара как мир. История имеет примеры когда за счет выдачи ложной информации выигрывались сражения, завоевывались государства, начинались войны. Искажения реальной информации и сейчас широко используется спецслужбами различных стран.

    Искажение информации используется широко при решении экономических задач. Так создатели различных голосовых анализаторов стресса с целью привлечения покупателя значительно завышают точность прогноза их аппаратных комплексов.

    Иногда она на столько завышена, что превышает известные методы прогноза правдивой (лживой) информации, это положение широко используется не только за рубежом, но и Российскими «разработчиками» полиграфных систем. Не редко лица относящиеся отрицательно к полиграфным технологиям резко меняют свои взгляды.

    Так в 1993 году, Российский полиграфолог Ю.И. Холодный в сборнике «Записки Криминалистов» выпуск 1 в статье «Полиграф как средство получения ориентирующей криминалистической информации» написанной в соавторстве на странице 175 писал «…

    Возникает резонный вопрос- возможно ли, чтобы в развитом обществе с детально разработанной системой законодательства регулирования и достаточными мерами контроля к практическому применению был допущен метод с сомнительной научной основой? Конечно нет» В 1994 году мнение его резко изменилось, появились публикации поддерживающие полиграфное направление.

    Причиной этому может быть были преднамеренные провалы в памяти. Эта гипотеза подтверждается патентом полученным по давно известным признакам.

    Российское Агентство по патентам и товарным знакам.

    Заявка 2002105634/14, 05.03.2002

    Дата начала действия патента: 05.03.2002

    Устройство контроля и оценки физиологических процессов

    Изобретатель Холодный Ю. И., Сошников А.П.

    Из раздела изобретатель мы специально убрали две фамилии на наш взгляд оказавшиеся в списке случайно. Копия документа дается в сокращенном виде не вдаваясь подробно в описание патента остановимся на некоторых деталях «Формулы изобретения».

    В нем указано, что «Устройство контроля и оценки физиологических процессов … отличаются тем, что в нем введен датчик двигательной активности, микрофон, предварительные усилители, усилители сигналов, фильтры, …. Блок сопряжения с персональным компьютером…..» Мы специально ограничили объем информации будучи уверенными, что анализ перечисленного позволит читателю приставить ясную картину о обладателях патента.

    Рассмотрим перечисленное по этапам; первым предметом изобретения является впервые введенное в их устройство датчика двигательной активности». Это нововведение было сделано судя по патенту 5 марта 2002 года.

    К сожалению для наших «изобретателей» двигательную активность за 56 лет до патента Ю. Холодного и его коллеги А. Сошникова стал фиксировать американский полигарфолог Д. Рэйд в 1946 году. Глубокий анализ использования датчиков двигательной активности был сделан Майклом Стивенсоном и Гленном Бэри опубликовавших статью «Исследование кресел с датчиками движения для детекции физического противодействия» опубликованы в журнале Полиграф за 1990 год IX № 1 стр.

    21-27. К этому времени датчики перемещения уже использовались в измерителях эмоционального напряжения в полиграфах «Лафайет» и «Стоэлтин».

    Следующий предмет изобретения – введение микрофона, этот голосовой датчик широко использовался в лучших Российских полиграфах начиная с последнего десятилетия прошлого века. Вызывает удивление смелость утверждения наших изобретателей что они ввели с устройство «предварительные усилители» и «усилители сигналов».

    В связи с нелинейностью датчиков, практически, электронные устройства имеют предварительные усилители (их иногда называют предварительный усилитель – корректор и оконечные усилители или просто усилители. Без этого набора качественно не работал бы не один магнитофон, диктофон, проигрыватель граммофонных пластинок, т.е. все приборы использующие электронные компоненты.

  8. #15
    Новичок Репутация: 15 [+/-]
    Регистрация
    13.03.2015
    Сообщений
    4
    Сказал(а) спасибо
    0
    Поблагодарили 0 раз(а) в сообщениях
    Утверждения об оригинальности использования фильтров так же не ново. Практически во всех предварительных усилителях используются фильтры для частотной коррекции каналов усиления. Фильтры используются и в измерителях эмоционального напряжения – детекторах лжи.

    Так в обзорном докладе «Университета Джона Гопкинса и Лаборатории прикладной физики» сделанного в конце марта 1996 года, рассматривая недостатки полиграфа системы «Axciton» оценивали малую эффективность фильтров встроенных в усилители полиграфа. Что же касается введения блока сопряжения с персональным компьютером то без него не работает не один компьютерный полиграф наличие его обязательно начиная с первых компьютерных полиграфов.

    Если проанализировать потоки искажения информации, или попросту лжи, то она в основном направлена на объекты, предметы которые дают возможность в обозримом времени получить прибыль в случае ее успешной реализации. К ним в первую очередь следует отнести фирму «Поликониус-Центр» реализующей на Российском рынке полиграф «Диана 01 и 02».

    Некоторые аспекты ее разработок уже анализировались в публикации Полиграфы России (см. журнал Вестник полиграфолога №4 за 2008г.) они касались в основном полиграфов. В этой работе мне хотелось бы подробней остановиться на некоторых теоретических основах черного пиара.

    В них как правило разработчик сообщает о создании нового уникального направления значительно повышающего эксплутационные возможности предлагаемого устройства (комплекса0 которое проходит производственное испытание. Так как это устройство не только отсутствует, а даже не был создан макет, результаты якобы испытания которого были опубликованы авторами уникальной разработки прекращают все контакты в этом направлении в расчете, что со временем все это забудется, а первый эффект о создании уникального устройства еще надолго останется в памяти. Особенно эффективен этот прием для начинающих специалистов которые через некоторое время прочитав эту статью проникнуться уважением к этой форме ведущей уникальные многообещающие научные разработки.

    В 2006 году в журнале «Российский полиграф» (под этим названием вышел только первый номер) была опубликована статья «Интеллектуальный полиграф» авторский кллектив А.Н. Зибатова, А.М. Петров, З.И.

    Сичинова, А.П. Сошников и Л.Н. Яснинский.

    В основе интеллектуального полиграфа по утверждению авторов лежит метод нейронных сетей. Вся реализация данного полиграфа была подразделена на три очереди.

    Полиграф 1-й очереди при якобы практическом испытаниях показал точность прогноза 97 из 100, но был сложен на этапе подготовки. В устройстве 2-й очереди точность прогноза снизилась до 85 из 100.

    Полиграф 3-й очереди «… который обеспечивает высокую степень надежности заключений (не менее 99% при минимальном количестве стимуляционных тестов». Точность очень высокая не менее 99%, а значит есть и более.

    О чем еще может мечтать полиграфолог тем более что «чудо» проходит апробацию* в г. Москве (компания Поликониус – Центр) на базе профессионального компьютерного полиграфа «Диана 01». Это практическое внедрение проходило в первой половине 2006 года, сейчас вторая половина 2008 года, так, где же интеллектуальный полиграф.

    На проверке оказывается его нет и не было. С какого пальца или другой части тела высасывали эту ненаучную фантазию авторы статьи шокировавшие читателя, точность прогноза не менее 99%. О чем думал авторский коллектив выдавая эту не научную фантазию, на что рассчитывал.

    Основная идея этой статьи базировалась на эффекте первого знакомства.

    Кому захочется проверять эту информацию 2007 и тем более 2008 годах. А в памяти читателя останется информация о хорошем коллективе идущем впереди планеты всей намного опережая своих коллег, как в России, так и зарубежном.

    Как гласит одна из народных пословиц «Петух прокукарекал, а там хоть и не расцветай». По этому принципу работает не только А.П. Сошников, но у него есть именитые последователи. Сейчас в России ведется подготовка полиграфологов-экспертов.

    В качестве курсантов приглашаются лица не имеющих опыта работы на полиграфе. В цивилизованных странах экспертизу с применением полиграфа могут проводить опытные специалисты, со стажем работы на полиграфе не менее 5 лет или лица которые провели не менее 200 обследований по раскрытию преступлений.

    На мой взгляд Российский вариант это преступление перед Россиянами. Материал который я постараюсь подготовить к следующей публикации должен предварительно пройти тщательную юридическую проверку, так как во главе этой преступной группировки стоят юристы имеющие ученые степени. Я уверен, что этот беспредел, будет прекращен, а его виновники понесут заслуженное наказание.

    Источник: http://www.antey-group.ru/jurnal47.html

  9. #16
    Специалист Репутация: 461 [+/-]
    Регистрация
    01.12.2011
    Сообщений
    402
    Сказал(а) спасибо
    60
    Поблагодарили 137 раз(а) в сообщениях
    Знаю Андрея Маркитанова уже много лет. Очень порядочный человек. Кстати, полиграфом он уже как лет восемь не занимается. За этой статьёй стоит «тень отца Гамлета».
    Не читайте то, что на стенах в туалете написано. Безперспективно.

  10. Пользователь сказал cпасибо:
    masha (18.08.2018)
  11. #17
    Супер Модератор Репутация: 255 [+/-]
    Регистрация
    11.01.2012
    Сообщений
    2,187
    Сказал(а) спасибо
    544
    Поблагодарили 465 раз(а) в сообщениях
    Цитата Сообщение от Святослав Жирнов Посмотреть сообщение
    Знаю Андрея Маркитанова уже много лет. Очень порядочный человек. Кстати, полиграфом он уже как лет восемь не занимается. За этой статьёй стоит «тень отца Гамлета».
    Не читайте то, что на стенах в туалете написано. Безперспективно.
    Святослав, все ещё печальнее
    За этим ником, тоже стоит "тень" Юлии нашей..
    К осени дело то идёт. ...

  12. #18
    Специалист Репутация: 680 [+/-] Аватар для Казаков Владимир
    Регистрация
    14.12.2011
    Сообщений
    2,406
    Сказал(а) спасибо
    736
    Поблагодарили 715 раз(а) в сообщениях
    Цитата Сообщение от kyava Посмотреть сообщение
    ...

    Проблемы ложной информации стара как мир. ...

    Причиной этому может быть были преднамеренные провалы в памяти.
    Российское Агентство по патентам и товарным знакам.

    Заявка 2002105634/14, 05.03.2002

    Дата начала действия патента: 05.03.2002

    Устройство контроля и оценки физиологических процессов

    Изобретатель Холодный Ю. И., Сошников А.П.

    Из раздела изобретатель мы специально убрали две фамилии на наш взгляд оказавшиеся в списке случайно.
    ....
    Это практическое внедрение проходило в первой половине 2006 года, сейчас вторая половина 2008 года, так, где же интеллектуальный полиграф...
    Уважаемый Kyava!
    Я специально проконсультировался у упомянутого Вами А. П. Сошникова и могу достоверно сообщить:
    Дата начала действия патента 05.03.2002 года, а фирма Поликониус – Центр создана только в 2003 году. Первый же полиграф Диана, произведённый этой фирмой, вообще был продан только в 2004 году. И поэтому никакого отношения данный патент к Поликониусу не имеет.
    В приведённой статье написано «сейчас вторая половина 2008 года», однако на дворе вторая половина но 2018 года, т.е. статья десятилетней давности, но почему-то об этом Вы исходно не упоминаете.
    Относительно двух фамилий из числа авторов патента, которые автором приведённой статьи по непонятным причинам были упущены, это ныне покойный генерал-майор Фисенко А. В., в то время начальник института криминалистики ФСБ, и Степанов Н. М. – заместитель Ю. И. Холодного.
    Упомянутый патент был подан для изготовления полиграфа Поларг, а патентодержателем являлся директор кампании «Ареопаг М» Максимов И. В., где этот полиграф и выпускался.
    Кстати, в то время все авторы патента были действующими офицерами ФСБ.
    Что касается попытки сделать интеллектуальный алгоритм, то они действительно были, но требовали в то время больших исследований и поэтому в последующем авторы от этой идеи вынужденно отказались. И это естественно, кто ничего не делает, тот либо стоит на месте, либо постепенно откатывается назад.

  13. Пользователь сказал cпасибо:
    А.Калафати (30.08.2018)
  14. #19
    Новичок Репутация: 15 [+/-]
    Регистрация
    13.03.2015
    Сообщений
    4
    Сказал(а) спасибо
    0
    Поблагодарили 0 раз(а) в сообщениях
    Цитата Сообщение от Титов Дмитрий Посмотреть сообщение
    Нормальная статья , у каждого есть свои "скелеты в шкафу" .
    1. А где статья/ "Фемида" ? См. пост 1.
    2. Маркитанов А.А. ссылка: https://zachestnyibiznes.ru/company/...POLIGRAFOLOGOV
    3. Патент : http://www.freepatent.ru/patents/2203614

  15. #20
    Специалист Репутация: 371 [+/-]
    Регистрация
    01.12.2011
    Сообщений
    641
    Сказал(а) спасибо
    139
    Поблагодарили 257 раз(а) в сообщениях
    Исходя из того, что мне известно (личные контакты), Маркитова в своё время "зарядил" и использовал в качестве тарана Георгий Варламов. Скорее всего статья была написана под его дудку. И это один из вариантов конкурентной борьбы.
    С тех пор время расставило всё на свои места. КБР - уходят в прошлое, Диана развивается дальше.

    P.S. Юлия, хватит)

+ Ответить в теме
Страница 2 из 3 ПерваяПервая 123 ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения