"Детские" вопросы

[Владимир (Питер)]

Ссылка на утверждение Федоренко, при всем моем уважении к нему, мне кажется несколько не совсем научна.
Хотя, я лично, во многом с тобой в этом вопросе согласен

[masha]

Вчера столкнулся с такой ситуацией: На вопрос: «Вы крали что-либо даже по мелочи» -нет реакции. (И проверочный вопрос оказался сильнее).
Но в последующем я изменил вопрос: Кроме бензина, солярки и запчастей вы еще что-либо крали на работе - сильнейшая реакция пересиливающая проверочный......
Вывод: Во втором случае контрольный вопрос представляет угрозу для проверяемого (водителя) - увольнение за воровство бензина. Вопрос о воровстве мелочевки не является угрожающим.

Поэтому это очень важно понимать, что полиграф меряет страх....... Когда человек боится , появляется угроза меняется реагирование вегетативной нервной системы.
Зато использование теории памяти - приводит к обвинению не виновного (Ну помнит что украл что-то мелкое .... да и ладно.... поэтому реагирования не было).

Но то, что полиграф меряет страх, это утверждение Федоренко В.Н.. Как-никак и научная работа у него была и по образованию биолог и на полиграфе стаж большой.

Я так понимаю, что это Ваш аргумент на это:
http://www.polygraphclub.ru/f/showth...BE%D0%B2%D0%B0

http://www.polygraphclub.ru/f/showth...93%D0%98%D0%98

http://www.polygraphclub.ru/f/showth...-%D0%95.%D0%94.

и др. источники по психофизиологии и нейропсихологии памяти и процессов следообразования?

Учите мат.часть.

[Игорь из Самары]

:и др. источники по психофизиологии и нейропсихологии памяти и процессов следообразования?

Учите мат.часть.

А для меня мнение В.Н.Федоренко на конференции является авторитетным и неоспоримым.

[Нестеренко И.В.]

Вчера столкнулся с такой ситуацией: На вопрос: «Вы крали что-либо даже по мелочи» -нет реакции. (И проверочный вопрос оказался сильнее).
Но в последующем я изменил вопрос: Кроме бензина, солярки и запчастей вы еще что-либо крали на работе - сильнейшая реакция пересиливающая проверочный......
Вывод: Во втором случае контрольный вопрос представляет угрозу для проверяемого (водителя) - увольнение за воровство бензина. Вопрос о воровстве мелочевки не является угрожающим.

Вы сами то разобрались в вопросах или так же как водитель? У Вас нарушение формальной логики а Вы его даже не видите.

Поэтому это очень важно понимать, что полиграф меряет страх....... Когда человек боится , появляется угроза меняется реагирование вегетативной нервной системы.

Тогда контрольные тесты просто не работали бы так как нечего человеку бояться если спрашивают его имя или марку машины и .тп. в ряду таких же вопросов. В игровых условиях это тоже работает где нет никакой угрозы.

Зато использование теории памяти - приводит к обвинению не виновного (Ну помнит что украл что-то мелкое .... да и ладно.... поэтому реагирования не было).

Вот так - написал и все тут. Вы бы обосновали как нибудь, а то на примере своей работы видно только как Вы работаете.

[Нестеренко И.В.]

А для меня мнение В.Н.Федоренко на конференции является авторитетным и неоспоримым.

Также как его рассказы о том что он ветеран полиграфа КГБ, которым он там в реальности никогда не занимался? Может в разделе психофизиологии надо знать не только то что Федоренко на конференциях рассказывает? Слепая вера в каких-то там "неоспоримых" может быть только у того кто мало знает и реальные знания подменяет верой и "авторитетами"

Точно - учите матчасть.

[А.Калафати]

Вчера столкнулся с такой ситуацией: На вопрос: «Вы крали что-либо даже по мелочи» -нет реакции. (И проверочный вопрос оказался сильнее).
Но в последующем я изменил вопрос: Кроме бензина, солярки и запчастей вы еще что-либо крали на работе - сильнейшая реакция пересиливающая проверочный......
Вывод: Во втором случае контрольный вопрос представляет угрозу для проверяемого (водителя) - увольнение за воровство бензина. Вопрос о воровстве мелочевки не является угрожающим.

Поэтому это очень важно понимать, что полиграф меряет страх....... Когда человек боится , появляется угроза меняется реагирование вегетативной нервной системы.

Игорь, что-то Вы не в ту степь. Полиграф ничего кроме физиологических реакций не меряет. Это прибор. Который специально предназначен для измерения физиологии.

У нас с "Петровичем" был разговор, за "что ищет полиграфолог". ЭТО важно. Не чем вызваны реакции Испытуемого при ответах на вопросы, а что ищет СПЕЦИАЛИСТ.

Вы ищете страх? Так и пишете в отчетах, дескать этот гражданин боялся моих вопросов?

Вы, как специалист, определяете лжет Вам человек, или что он боится отвечать на вопросы?

[mentat]

Игорь, что-то Вы не в ту степь. Полиграф ничего кроме физиологических реакций не меряет. Это прибор. Который специально предназначен для измерения физиологии.
У нас с "Петровичем" был разговор, за "что ищет полиграфолог". ЭТО важно. Не чем вызваны реакции Испытуемого при ответах на вопросы, а что ищет СПЕЦИАЛИСТ.
Вы ищете страх? Так и пишете в отчетах, дескать этот гражданин боялся моих вопросов?
Вы, как специалист, определяете лжет Вам человек, или что он боится отвечать на вопросы?

Согласен с вами полностью, что полиграфолог ищет ложь при ответах.
Но все-таки, хочу отметить, что вопрос "чем вызваны реакции" хоть и является отдельной темой, но темой важной и интересной. Поэтому не стоит уж так осуждать людей за интерес к основам. Понимание этого нужно не для отчетов или для лекций заказчику, а для того, чтобы лучше понимать как работают тесты, как проводить ПТБ и исходя из этого эффективней работать.

[Игорь из Самары]

Я понимаю, что Нестеренко отзывается о Федоренко как и большинство милиционеров отзывается о КГБ.
Н.Гордон пишет: "Ложь ассоциируется в паре с наказанием. Это становится раздражителем, который возбуждает симпатическую нервную систему. Stand and Fight, or flee the threat. freeze/hide syndrome. Что касается страха, то это прямой ключевой контрольный вопрос Матте " Опасаетесь ошибки на полиграфе". И поэтому контрольный вопрос более эффективный тот, который представляет угрозу наказания. А заключение для заказчиков лучше написать на их языке, чтобы было понятно за что деньги платят.

[AlexandrF]

Теория угрозы наказания широко известна, производит хорошее впечатление на публику, далекую от нашего ремесла, я сам в ПТБ по случаю элементы этой теории озвучиваю, но опровергается проще всех иных.
Только не надо притягивать взаимоотношения милиции и ГБ, неуместно.

[Игорь из Самары]

Теория угрозы наказания широко известна, производит хорошее впечатление на публику, далекую от нашего ремесла, .

Н.Гордон в 2010 году был Президентом APA.